Общение на окологентушные темы - Понедельник, 17 июля 2017

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Понедельник, 17 июля 2017< ^ >

Pinkbyte установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Кто-нибудь, сделайте что-нибудь с фортунками :'-(

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+3
[00:10:13] Night Nord вошёл(а) в комнату
[00:23:26] rea вышел(а) из комнаты: Вышел из Vacuum-IM
[00:34:58] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[00:35:08] backbone вошёл(а) в комнату
[00:35:59] backbone вышел(а) из комнаты
[00:55:30] rea вышел(а) из комнаты
[02:11:24] Night Nord вышел(а) из комнаты
[02:26:49] evadim вышел(а) из комнаты
[03:10:25] nehex вышел(а) из комнаты
[05:35:08] backbone вошёл(а) в комнату
[06:15:35] eegorov вошёл(а) в комнату
[06:20:41] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[06:20:51] backbone вошёл(а) в комнату
[07:16:36] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[07:16:46] backbone вошёл(а) в комнату
[08:16:35] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:16:45] backbone вошёл(а) в комнату
[09:14:29] rea вошёл(а) в комнату
[09:16:33] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[09:16:43] backbone вошёл(а) в комнату
[09:19:01] intellect вошёл(а) в комнату
[09:36:03] nehex вошёл(а) в комнату
[10:16:33] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:16:43] backbone вошёл(а) в комнату
[10:22:38] evadim вошёл(а) в комнату
[10:28:25] Pinkbyte вошёл(а) в комнату
[10:32:14] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:32:24] backbone вошёл(а) в комнату
[10:34:34] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[10:38:27] rea вошёл(а) в комнату
[10:42:28] evadim вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:42:38] evadim вошёл(а) в комнату
[11:08:20] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:08:30] backbone вошёл(а) в комнату
[11:16:30] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:16:40] backbone вошёл(а) в комнату
[11:34:57] Anarchist вошёл(а) в комнату
[11:35:48] <Anarchist> Псю (=net-im/psi-0.15::gentoo) мы теряем?
[11:38:37] backbone вышел(а) из комнаты
[11:38:47] backbone вошёл(а) в комнату
[11:44:06] <rea> вообще жабер теряем
[11:47:10] <Anarchist> rea? все уже в матрице?
[11:47:21] <rea> да
[11:47:51] <Pinkbyte> Anarchist: походу да
[11:47:54] <Anarchist> Дык там с клиентами всё… весьма печально. По крайней мере пока.
[11:48:08] <Pinkbyte> интереса у разрабов ноль, портировать psi+ на stable-версию - это ад
[11:48:11] <Anarchist> Pinkbyte А смысл?..
[11:48:20] <Pinkbyte> я давно уже сижу на psi из оверлея, чего и всем желаю
[11:49:34] <Anarchist> Мне почему-то не припоминается большого количества тестовых зависимостей у 9999 из риона.
[11:51:15] <Pinkbyte> Anarchist: их и нет. Но смысл держать дублирующий ебилд в главном дереве - если rion следит за своим активнее? Судя по "активности" вокруг psi в главном дереве - последний раз там что-то большое делал я - спасал положение в 2015. 2015, карл!
[11:56:37] <rea> ставил psi+ из оверлея год назад - чуть не блеванул после vacuum
[11:57:12] <rea> хотя и vacuum сейчас тоже не пилится
[11:57:36] <rea> жаберу осталось совсем не долго жить
[11:57:53] <Anarchist> rea самое время не полениться формализовать требования к клиенту?
[11:58:20] <Pinkbyte> rea: у меня обратный опыт
[11:58:27] <rea> что их формализовывать? ставишь телегу и берёшь все идеи оттуда
[11:58:28] <Pinkbyte> после psi+ на vacuum и pidgin смотреть не могу
[11:58:34] <Pinkbyte> а придется походу
[11:58:43] Pinkbyte планирует вообще попробовать свалить на bitlbee
[11:58:48] <Anarchist> Чем обосновывается прогноз?
[11:59:06] <Anarchist> Pinkbyte а как же выход в Матрицу? ☺
[11:59:32] <Pinkbyte> Anarchist: не приучен я к этим вашим новомодный Ring, Signal, Tox, Matrix, whatever
[11:59:39] <Pinkbyte> везде какая-то но шляпа
[12:00:40] <Pinkbyte> то клиент на электроне или еще какой адовой параше, то протокол вроде как проще чем сраный XMPP, но тем не менее убогое говно. То сами реализации клиентов еще хуже чем для древние версии для жаббира(вспоминаю bombus)
[12:01:51] <rea> телегу поставь
[12:02:09] <Anarchist> Pinkbyte поэтому хочешь не хочешь, но от формализации требований к системе и написания тестов никуда не денешься.
[12:02:51] <Pinkbyte> rea: как только введут регистрацию без привязки к мобиле - так сразу. То есть - никогда
[12:03:02] <Pinkbyte> Anarchist: эти требования нахер никому не нужны
[12:03:12] <Pinkbyte> если только самому клиент не писать
[12:03:21] <Pinkbyte> а у меня на это нет ни времени, ни желания
[12:03:40] <rea> Pinkbyte, может ещё и от бынка своего откажешься, наличка онли)
[12:03:50] <rea> привязка к мобиле везде уже
[12:04:26] <Pinkbyte> rea: как меня умиляют сравнения банка и конторы, производящей мессенджер. Давай теперь публиковать номер везде - да здравствует телефонный спам
[12:04:38] <Anarchist> rea ты хочешь подписаться на научение банкстеров продвинутым механизма авторизации и отучения от делегирования ответственности в нафиг?
[12:04:56] <rea> Pinkbyte, никто не спамит
[12:05:12] <Anarchist> Pinkbyte да здравствует плата за *входящие* вызовы ☺
[12:05:21] <Pinkbyte> rea: ты везучий, чо. Это не значит что везучие все )))
[12:06:13] <rea> заспамленный униженный обиженный ясно
[12:06:32] <rea> нужно уходить в подполье
[12:07:52] <Pinkbyte> rea: ты в крайности то не вступай. Али ты у нас сторонник "мне нечего скрывать"? Тогда окей, вопросов больше не имею.
[12:08:19] <rea> это ещё кстати вопрос что говнянее - банк рашкинский или телега
[12:08:54] <rea> кому доверить свой бесценный номер мобилки
[12:09:20] <Pinkbyte> rea: безусловно. И поэтому я никого не агитирую НЕ РЕГИТЬСЯ в телеграме. Это вопрос доверия, только и всего
[12:10:18] <Pinkbyte> К слову при заведении карточки(по крайней мере в Центр-Инвесте, как в других банках - хз), номер мобилы не требуется. Требуется он только для уведомлений о изменении баланса и это добровольная услуга - не хочешь, не подключай.
[12:10:55] <Pinkbyte> Также меня не совсем педалирует, когда есть опциональная двухфакторная аутентификация на ресурсах. Не хочешь - не подключай.
[12:11:00] <rea> но ты подключил)
[12:11:25] <Pinkbyte> rea: конечно, я банку доверяю. Точнее даже не банку, а корпоративному соглашению моей конторы с банком.
[12:13:05] <rea> всё равно своруют
[12:13:19] <rea> хоть корпоративное хоть не корпоративное
[12:13:56] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:14:06] backbone вошёл(а) в комнату
[12:16:29] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:16:39] backbone вошёл(а) в комнату
[12:21:02] <rea> и без привязки к мобиле в телеге было бы ужасное ракование и спам, т.к. клиентов там не несколько порядков больше чем у джаббера.
[12:27:36] <Deda_Zych> ох, бой, хе ви гоу эген, только тут либерасни не хватало...
[12:27:44] <Pinkbyte> :-D
[12:31:00] <Anarchist> Pinkbyte двухфакторная аутентификация — тот самый пшёл нафиг. Ибо простых мобил в адекватном корпусе с фичей блокировки терминала я уже да-а-авненько не припоминаю, а умные умеют сами отвечать на нужные sms и блокировать/вывод (с удалением) ненужной информации.
[12:34:41] <Deda_Zych> Anarchist: разве речь не о TOTP?
[12:35:36] <Pinkbyte> Anarchist: ты с NFC или чем-то еще не путаешь? Я веду речь об авторизации вида пароль+SMS-ка при входе с неизвестного девайса, например
[12:37:23] Civilian вошёл(а) в комнату
[12:39:28] <Anarchist> Pinkbyte угу. Я о том же (подтверждение в виде SMS на некоторое оконечное устройства).
[12:45:58] Civilian вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:46:08] Civilian вошёл(а) в комнату
[13:02:04] <Anarchist> Pinkbyte, да, глупый вопрос: как правильно использовать оверлей (например тот же rion) в ситуации, когда нет прямого доступа в Сеть (и возможности использовать git)?
[13:03:31] <Pinkbyte> Anarchist: оверлей rion-а доступен по http
[13:03:48] <Pinkbyte> выкачиваешь тарболл с гитхаба и распаковываешь
[13:04:21] <Pinkbyte> если нет доступа по http ниоткуда - а как ты тогда обновляться собрался? Тогда ручками и тарболл оверлея приноси и апдейты
[13:05:30] <Anarchist> Pinkbyte такой сценарий понятен и самоочевиден. Вопрос к автоматизации процесса сопровождения.
[13:06:14] <Pinkbyte> Anarchist: тебе рассказать как написать скрипты на баше для автоматической выкачки и распаковки tar.gz? :-)
[13:08:01] <Anarchist> Pinkbyte вдруг оно уже кем-то сделано? Например модулем аналогичной по сути утилиты emerge-webrsync…
[13:08:15] <Pinkbyte> Anarchist: мне было не надо никогда - я не интересовался
[13:08:55] <Pinkbyte> у меня portage зеркалируется в локалку и мой оверлей тоже. Для серверов без доступа в интернет этого достаточно. А экспериментальные виртуалки я пихаю в сегмент, где есть интернет
[14:23:33] evadim вошёл(а) в комнату
[14:32:02] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:32:12] beresk_let вошёл(а) в комнату
[14:54:48] beresk_let вышел(а) из комнаты
[14:55:42] beresk_let вошёл(а) в комнату
[14:55:52] beresk_let вышел(а) из комнаты
[14:55:56] beresk_let вошёл(а) в комнату
[14:56:19] medvedko вошёл(а) в комнату
[15:08:52] beresk_let вышел(а) из комнаты
[15:09:08] beresk_let вошёл(а) в комнату
[15:22:05] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:22:15] backbone вошёл(а) в комнату
[15:44:54] intellect вышел(а) из комнаты
[15:52:56] <Anarchist> Pinkbyte, глупый вопрос: а то, что системный package.mask накрывает всех, включая rion — это нормально, так и задумывалось?
[15:53:42] <Pinkbyte> Anarchist: да
[15:53:56] <Pinkbyte> если не указан оверлей в маскировке - маскируются пакеты по всех оверлеях
[15:54:07] <Pinkbyte> backward compatibility, етить её
[15:54:53] <Anarchist> Pinkbyte Обратная совместимость с чем?
[15:55:06] <Pinkbyte> Anarchist: с тем когда нельзя было указывать оверлей в маскировке
[15:59:46] beresk_let вышел(а) из комнаты
[16:02:06] beresk_let вошёл(а) в комнату
[16:16:00] <Anarchist> Pinkbyte а когда такое было и где прописан норматив по обратной совместимости (приговорить к пятидесяти годам обратной совместимости, приговор окончателен и обжалованию не подлежит)?
[16:16:36] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:16:41] <Pinkbyte> Anarchist: хз когда было. Совместимость на базовые принципы работы подсистем - не меньше пяти лет(но и вряд ли больше - слишком геморройно).
[16:16:46] backbone вошёл(а) в комнату
[16:17:00] <Pinkbyte> это касается EAPI генты, с апстримом сложнее
[16:22:10] beresk_let вышел(а) из комнаты
[16:23:37] beresk_let вошёл(а) в комнату
[16:32:55] <mva> pinkbyte: меня другое бесит
[16:33:03] <mva> что в оверлее нельзя unmask сделать
[16:33:07] <mva> поверх гентушного маска
[16:37:29] <Anarchist> Pinkbyte тем временем EAPI=4 уже в EOL.
[16:38:02] <Pinkbyte> Anarchist: EOL - значит нельзя писать новые ебилды
[16:38:26] <Pinkbyte> и это санкционировано консулатом - если они посчитали что сократить срок поддержки - это гуд, ну окей тогда, чо
[16:39:36] <Pinkbyte> mva: да, маски оверлеев работают только на ебилды из этих оверлеев
[16:39:40] <Pinkbyte> с размаскировкой тоже самое
[16:40:16] <mva> не совсем то же самое
[16:40:27] <mva> они работают только на маски поставленные в этом оверлее
[16:40:35] <mva> (если вообще работают, а то я как-то не проверял)
[16:40:40] <Anarchist> Pinkbyte ни фига! Без развёрнутого, оформленного в соответствии с требованиями ГОСТ обоснования утверждений не считово!
[16:40:43] <Pinkbyte> mva: я только что на psi проверил, предварительно скопировав ебилд psi в оверлей
[16:40:58] <mva> а вот для того чтобы в оверлее разблокировать то, что забанено в дереве - не работает
[16:40:58] <Pinkbyte> Anarchist: пиши претензии в спортлото^W консулату
[16:41:02] <Pinkbyte> mva: да
[16:41:08] <Pinkbyte> так работать не будет - это верно
[16:41:14] <mva> не верно
[16:41:27] <mva> в случае с псиной это особенно очевидно почему
:)
[16:42:07] <Pinkbyte> эээ, что мешает rion-у размаскировать 9999 ебилд у себя?
[16:42:17] <Pinkbyte> но вообще да, я согласен, что надо бы ужать это
[16:42:33] <Anarchist> -9999 в стабильной ветке — правильное решение! ☺
[16:42:38] <Pinkbyte> и маски в главном дереве распространять только на, ВНЕЗАПНО, главное дерево
[16:42:44] <Pinkbyte> Anarchist: кто его поддерживать будет?
[16:43:03] <Anarchist> Pinkbyte это стёб, однако.
[16:43:10] <Pinkbyte> Anarchist: я так и понял :-D
[16:43:30] <Anarchist> Pinkbyte в общем случае: маски в distro overlay должны распространяться *только* на distro overlay.
[16:43:42] <Anarchist> Хотя остаётся вопрос иерархии профилей.
[16:44:13] <Pinkbyte> отличный повод написать об этом в gentoo-dev, дерзайте, господа!
[16:46:19] <Anarchist> Замечательный повод сначала повторить подвиг анархистов ЕМНИП восемнадцатого года, после чего организовать дэвам курс повышения квалификации. ☺
[16:46:45] <Pinkbyte> Anarchist: это тебе к init_6 и его славной bentoo
[16:47:40] <Pinkbyte> https://github.com/redeyeteam/bentoo
[16:55:48] <mva> pinkbyte: не знаю как прямо сейчас, но я пару месяцев назад тестировал с каким-то другим пакетом. С Lua, вроде.
[16:56:19] <mva> если в гентушной репе стоит маск на пакет, то хрен ты его в своём оверлее размаскируешь. Каким угодно синтаксисом.
[17:04:21] nehex вышел(а) из комнаты
[17:05:16] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:05:26] backbone вошёл(а) в комнату
[17:06:51] <Pinkbyte> mva: ну щаз работает, при условии что в оверлее есть такой пакет
[17:07:02] <Pinkbyte> то есть просто размаскировать из оверлея пакет, лежащий в главном дереве - нельзя
[17:07:28] <mva> а если по слоту, а не по конкретной версии?
[17:07:32] <Pinkbyte> при размаскировании будет тянуться только версия из оверлея, версия из главного дерева останется замаскированной
[17:07:38] <Pinkbyte> тоже самое
[17:07:51] <mva> хм
[17:08:31] <Pinkbyte> то есть если ты размаскировал слоты lua, но в оверлее lua ебилдов с этими слотами нет - тады пичалька
[17:10:35] <mva> есть
[17:10:45] <mva> хотя, возможно, дело было иначе
[17:11:05] <mva> в дереве маска по слотам а я, возможно, пытался просто dev-lang/lua размаскать
[17:14:07] <Pinkbyte> mva: по идее маска без слотов маскирует всё, НО, может быть нашел эпичный баг где это в некоторых случаях значит дефолтный слот, то есть :0
[17:14:16] <Pinkbyte> надо свериться с PMS, может я не прав
[17:16:25] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:16:35] backbone вошёл(а) в комнату
[17:36:51] Magistr вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:37:01] Magistr вошёл(а) в комнату
[17:44:46] rea вышел(а) из комнаты: Вышел из Vacuum-IM
[18:01:33] Pinkbyte вышел(а) из комнаты
[18:07:17] Anarchist вышел(а) из комнаты
[18:16:24] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:16:34] backbone вошёл(а) в комнату
[18:40:22] rea вошёл(а) в комнату
[18:47:50] nis вошёл(а) в комнату
[19:15:43] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:15:53] beresk_let вошёл(а) в комнату
[19:16:24] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:16:34] backbone вошёл(а) в комнату
[19:16:53] beresk_let вышел(а) из комнаты
[19:17:19] beresk_let вошёл(а) в комнату
[19:22:00] beresk_let вышел(а) из комнаты
[19:22:23] Civilian вышел(а) из комнаты
[19:24:53] beresk_let вошёл(а) в комнату
[19:38:27] beresk_let вышел(а) из комнаты
[19:39:35] beresk_let вошёл(а) в комнату
[19:46:48] beresk_let вышел(а) из комнаты
[19:48:44] beresk_let вошёл(а) в комнату
[19:53:29] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:53:39] beresk_let вошёл(а) в комнату
[19:55:11] beresk_let вышел(а) из комнаты
[19:55:35] beresk_let вошёл(а) в комнату
[19:59:07] beresk_let вышел(а) из комнаты
[20:03:00] beresk_let вошёл(а) в комнату
[20:03:56] beresk_let вышел(а) из комнаты
[20:06:47] beresk_let вошёл(а) в комнату
[20:09:48] rea вышел(а) из комнаты: Вышел из Vacuum-IM
[20:12:58] rea вошёл(а) в комнату
[20:15:32] beresk_let вышел(а) из комнаты
[20:16:01] medvedko вышел(а) из комнаты
[20:16:02] beresk_let вошёл(а) в комнату
[20:16:13] medvedko вошёл(а) в комнату
[20:16:24] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:16:34] backbone вошёл(а) в комнату
[20:18:18] beresk_let вышел(а) из комнаты
[20:19:00] beresk_let вошёл(а) в комнату
[20:20:34] beresk_let вышел(а) из комнаты
[20:20:50] beresk_let вошёл(а) в комнату
[20:26:16] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:26:55] beresk_let вошёл(а) в комнату
[20:39:59] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:40:09] beresk_let вошёл(а) в комнату
[20:44:31] beresk_let вышел(а) из комнаты
[20:46:40] beresk_let вошёл(а) в комнату
[20:50:48] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:50:58] beresk_let вошёл(а) в комнату
[20:53:47] beresk_let вышел(а) из комнаты
[20:54:50] beresk_let вошёл(а) в комнату
[21:14:09] beresk_let вышел(а) из комнаты
[21:14:32] beresk_let вошёл(а) в комнату
[21:21:11] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:21:22] beresk_let вошёл(а) в комнату
[21:24:54] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:25:04] backbone вошёл(а) в комнату
[21:28:10] beresk_let вышел(а) из комнаты
[21:28:20] beresk_let вошёл(а) в комнату
[21:33:53] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:34:03] beresk_let вошёл(а) в комнату
[21:38:31] medvedko вышел(а) из комнаты
[21:40:14] beresk_let вышел(а) из комнаты
[21:40:28] beresk_let вошёл(а) в комнату
[21:42:51] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:43:01] backbone вошёл(а) в комнату
[21:46:14] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:46:24] beresk_let вошёл(а) в комнату
[21:49:39] beresk_let вышел(а) из комнаты
[21:50:06] beresk_let вошёл(а) в комнату
[21:58:53] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:59:35] backbone вошёл(а) в комнату
[22:16:22] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:16:32] backbone вошёл(а) в комнату
[22:20:02] eegorov вышел(а) из комнаты
[22:35:09] beresk_let вышел(а) из комнаты
[22:35:57] beresk_let вошёл(а) в комнату
[22:36:41] evadim вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:36:51] evadim вошёл(а) в комнату
[22:57:59] beresk_let вышел(а) из комнаты
[23:16:25] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:16:35] backbone вошёл(а) в комнату
[23:29:01] nis вышел(а) из комнаты