Общение на окологентушные темы - Воскресенье, 22 января 2017

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Воскресенье, 22 января 2017< ^ >

Pinkbyte установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Дерево portage Gentoo официально переехало на git!

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+3
[00:05:27] nehex вышел(а) из комнаты
[00:12:25] bober2000 вышел(а) из комнаты
[00:36:26] maxt вошёл(а) в комнату
[00:39:53] trupanka вышел(а) из комнаты
[00:52:41] maxt вышел(а) из комнаты
[01:05:12] maxggxam вышел(а) из комнаты: Вышел из Vacuum-IM
[01:20:26] maxggxam вошёл(а) в комнату
[01:25:15] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[01:56:58] nehex вошёл(а) в комнату
[02:33:16] maxt вышел(а) из комнаты
[03:05:22] nehex вышел(а) из комнаты
[03:50:05] medvedko вошёл(а) в комнату
[04:09:16] nordwind вошёл(а) в комнату
[04:11:02] nordwind вышел(а) из комнаты
[04:11:12] nordwind вошёл(а) в комнату
[04:12:58] nordwind вышел(а) из комнаты
[07:26:57] medvedko вышел(а) из комнаты
[08:30:01] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[08:46:31] medvedko вошёл(а) в комнату
[09:41:42] nis вошёл(а) в комнату
[10:01:00] medvedko вышел(а) из комнаты
[10:45:49] bober2000 вошёл(а) в комнату
[10:58:34] trupanka вошёл(а) в комнату
[11:14:48] medvedko вошёл(а) в комнату
[12:05:33] rea вошёл(а) в комнату
[12:14:16] maxt вошёл(а) в комнату
[12:28:09] <rea> а где rion из rion-overlay сидит?
[12:28:12] <rea> хз?
[12:29:19] medvedko вышел(а) из комнаты
[12:39:37] <nis> ну вот в альсе опять перетрясли джек-детект и всё опять сломалось
[12:43:32] <rea> eegorov, ты всё еще поддерживаешь cutegramm? он там живой еще?
[12:49:59] <mva> rea: rion@j.ru
[12:50:34] <mva> вообще, вроде, и конфа оверлея была на j.ru
[12:50:42] <mva> но не помню точный адрес
[12:50:49] <rea> mva, да, конфу бы
[12:57:56] <rea> mva, лол. конфа была на g.ru здесь. но сдохла.
[12:58:43] <nis> mva: https://habrahabr.ru/post/320092/
[13:01:38] <rea> nis, прикольно
[13:02:53] <nis> rea: а вот и нет, ибо мне сейчас дебажить сраную альсу, и потом разыскивать Такеши
[13:03:07] <nis> со словами - это ваш баг а не моего железа
[13:04:01] <rea> в 4.9 у тебя сломалось всё?
[13:04:16] <nis> rea: в 4.8 уже не работало
[13:04:37] <rea> у меня норм
[13:04:40] <nis> а когда оно сломалось это вопрос сложный
[13:04:52] <nis> rea: у тебя бук?
[13:04:57] <rea> нет
[13:04:59] <nis> вот
[13:05:18] <nis> rea: у тебя наушники есть?
[13:05:24] <rea> есть
[13:05:43] <nis> чипсет HD-Audio или просто PCI?
[13:05:57] <rea> встроенный hd audio
[13:06:19] <rea> мать asus z97-pro
[13:06:29] <nis> оно нормально переключает с линейного выхода на наушники и назад?
[13:06:57] <rea> сейчас еще разок попробую
[13:07:45] <rea> да, всё норм
[13:07:56] <rea> звук с колонок уходит в ухи
[13:08:10] <nis> а ядро какое?
[13:08:33] <rea> Linux localhost 4.8.16-hardened #1 SMP Tue Jan 10 22:59:05 MSK 2017 x86_64 Intel(R) Core(TM) i5-4690 CPU @ 3.50GHz GenuineIntel GNU/Linux
[13:09:50] <nis> rea: cat /proc/asound/card*/codec#0 | grep Codec:
[13:10:13] <mva> > cat | grep
[13:10:15] <mva> ...
[13:10:40] <rea> nis,
Codec: Realtek ALC1150
Codec: Intel Generic
[13:10:44] <nis> вот
[13:10:50] <nis> у тебя более старый
[13:10:52] <nis> чип
[13:11:02] <nis> причём стационар
[13:11:12] <rea> ну если у тебя скайлейк, то конечно
[13:11:16] <mva> /proc/asound/card0/codec#0:Codec: Realtek ALC892
/proc/asound/card1/codec#0:Codec: Intel Broadwell HDMI
[13:11:28] <mva> // умвр
[13:11:40] <rea> > Broadwell
[13:11:44] <nis> у меня на ALC3236 оно не работает
[13:11:51] <rea> mva, откуда у тебя такая экзотика?
[13:12:08] <rea> > ALC3236
ничего себе бамп
[13:12:10] <mva> rea: чому экзотика?
[13:12:16] <rea> nis, оно сильно лучше?
[13:12:55] <nis> rea: оно в ноубуке в комплекте шло, сейчас там от моей конторы звуковые ставят, поэтому я асус больше покупать не буду
[13:13:30] <nis> rea: а по качеству, ну как сказать
[13:13:38] <nis> громко и не дребезжит
[13:13:58] <nis> разве что Кипелыч немного в резонанс с корпусом из дюрали входит
[13:14:26] <nis> mva: если бы мог перепаял бы на 892 кодек
[13:14:30] <nis> он стабильный
[13:14:42] <nis> а 3236 он экзотика
[13:15:13] <nis> хоть усб покупай
[13:15:16] <mva> ну, rea как раз таки мой назвал экзотикой :)
[13:15:28] <nis> mva: а у тебя что за бук?
[13:15:51] <mva> https://ru.msi.com/Laptop/GT72-2QD-Dominator-G.html
[13:16:22] <nis> mva: прикольный, а за сколько?
[13:18:26] <mva> лучше тебе не знать :)
[13:18:51] <nis> mva: я уже нашёл
[13:18:54] <nis> не так и дорого
[13:19:24] <mva> ну, у меня с полным фаршем
[13:19:24] <nis> подобный брать думали
[13:19:43] <nis> ибо стационарник по съёмным таскать это такой геморой
[13:19:46] <mva> 32GB RAM, 3*HDD + 3*m.2 SD
[13:19:51] <nis> ммм
[13:19:58] <mva> *SSD
[13:20:05] <rea> mva, не аудио чип, а Broadwell экзотика)
[13:20:20] <mva> rea: чем?
[13:26:05] <rea> mva, не разу не светилась эта линейка. хасвелы и скайлейки в основном
[13:26:25] <rea> mva, или это у тебя xeon?
[13:27:05] <mva> i7
[13:27:14] <mva> ты по ссылке на ноут ходил вообще?
[13:27:17] <mva> :)
[13:27:31] <mva> алсо, у меня был вариант взять следующую модел на скайлеке
[13:28:16] <mva> но там было 8GB ram за те же деньги (и чтобы добавить до полного комплекта - пришлось бы разбирать полностью)
[13:28:28] <mva> и когда я брал - ускайлейка были проблемы
[13:28:46] <mva> и нужно было загружать микрокод и ещё какую-то неведомую фирмварь чтобы работал KMS
[13:29:07] <mva> поэтому я подумал и взял на бродвелле
[13:30:59] <rea> китайцы сейчас делают бескуллерные коробки с железом от ноутов kaby lake
[13:31:01] <rea> https://ru.aliexpress.com/item/Newest-7th-Gen-Core-i7-7500U-Eglobal-Fanless-Mini-PC-Intel-HD-Graphics-620-Windows-10/32771273638.html
[13:31:11] <rea> любопытные штуки
[13:32:03] <rea> правда память DDR3L
[13:32:27] <rea> mva, nis у вас тоже DDR3L в ноутах?
[13:32:44] eegorov вошёл(а) в комнату
[13:33:06] <nis> rea: у меня не л ибо не было в продаже 8 ГБ на Л
[13:33:32] <rea> DDR4 стаять в ноуты сейчас?
[13:33:36] <rea> л или не л
[13:34:13] <mva> у меня кстати, наверное, тоже не L
[13:34:18] <mva> хотя я хз как точно проверить
[13:34:34] <mva> dmidecode говорит без L, но он может и не совсем правду говорить
[13:34:41] <mva> а гуглить по серийнику лень
[13:36:33] <rea> ...
[13:37:13] <rea> кстати, насчёт звука -- я как-то год сидел со звуком доступным только одному приложению :-)
[13:37:45] <rea> на этой ALC1150
[13:38:18] <mva> почему бы этим приложением было не сделать пульс и не мучаться больше?
[13:38:20] <mva> :)
[13:38:36] <rea> звук был или в хроме в одной вкладке или в аудио плеере, одновременно никак :-D
[13:39:17] <rea> пока я кардинально не похоронил всё и не накатил hardened
[13:40:13] <rea> долго бился над решением той проблемы. так и не понял в чём дело
[13:40:52] <rea> mva, нет. у меня только alsa всегда, без jack'ов и без pulse
[13:41:02] <rea> зачем они нужны, не понятно
[13:41:15] <rea> костыли для обхода проблем?
[13:42:51] <mva> rea │ звук был или в хроме в одной вкладке или в аудио плеере, одновременно никак :-D
[13:43:01] <mva> rea │ зачем они нужны, не понятно
[13:43:04] <mva> ...
[13:43:09] <mva> определился бы уже
[13:43:48] <mva> пульс для того и появился, чтобы без костылей сделать мультисинк для ядреной звуковой подсистемы
[13:44:02] <mva> (вне зависимости от того альса ли там или осс)
[13:44:11] <rea> mva, > был
[13:44:26] <mva> а вот как раз решения по микшированию и прочей эмуляции мультисинка у альсы - костыли те ещё
[13:44:59] <rea> но сейчас то работает нормально
[13:45:08] <rea> одновременно где угодно
[13:45:39] <mva> не совсем
[13:45:56] <rea> mva, pulse добавляет latency и гружит чуть сельнее проц :-)
[13:46:04] <rea> * грузит
[13:46:17] <mva> * сильнее
[13:46:26] <mva> ;)
[13:46:27] <rea> да
[13:46:37] <mva> ну и latency у pa регулируется
[13:46:39] <rea> со своими буферами в области пользователя
[13:46:45] <mva> более того, оно и в реалтайм умеет
[13:47:12] <mva> к слову, ничего плохого в юзерспейсе на самом деле нету
[13:47:24] <mva> плохо - переключение туда-сюда
[13:47:36] <mva> а когда всё в одном спейсе - всё норм
[13:47:48] <mva> ngx, знаешь ли, тоже в юзерспейсе работает :)
[13:48:12] <rea> eegorov, псссс
[13:49:04] <rea> eegorov, у тебя есть доступ к rion-overlay?
[13:49:12] <mva> у меня есть
[13:49:25] <mva> был, по крайней мере
[13:49:32] <mva> но я не то, чтобы что-то туда коммичу
[13:49:40] <rea> mva, нужно добавить патч в сокровенный ебилд риона ;-)
[13:49:43] <mva> для этого есть issues на гитхабе :)
[13:49:57] <rea> psi
[13:49:57] <mva> rea: почему бы тебе не пнуть риона лично? :)
[13:50:04] <mva> тем более
[13:50:09] <rea> я не знаю как его пнуть и где
[13:50:09] <mva> алсо, что за патч?
[13:50:18] <mva> я теье его JID дал, ёпрст
[13:50:42] <mva> довольно очевидный, к тому же
[13:51:02] <mva> более того, rion - девелопер Psi и Psi+
[13:51:05] <rea> он молчит
[13:51:13] <rea> https://github.com/rion-overlay/rion-overlay/blob/master/net-im/psi/psi-9999.ebuild#L228
[13:51:15] <mva> Он может твой патч и сразу в апстрим отправить
[13:51:23] <rea> вот эта строчечка не правильная
[13:51:42] <rea> и #L233 тоже
[13:52:02] <rea> нужно делать local mylrelease="$(qt$(usex qt5 5 4)_get_bindir)"/lrelease
[13:52:34] <rea> иначе утилита lrelease не найдётся при сборке
[13:53:02] <rea> rion, наверное, всегда держит обе версии Qt
[13:53:13] <rea> mva, eegorov ^^
[13:54:31] <mva> ты ему в ростер написал?
[13:54:38] <rea> да
[13:54:45] <mva> j.ru догадался развернуть до jabber.ru? :)
[13:54:56] <rea> конечно
[13:55:08] <mva> алсо, чего бы тебе pull-request не создать на гитхабе? :)
[13:55:58] <rea> ладно. попробую
[13:58:25] nis вышел(а) из комнаты
[14:00:55] nis вошёл(а) в комнату
[14:02:44] maxt вышел(а) из комнаты
[14:11:08] rea вышел(а) из комнаты: Вышел из Vacuum-IM
[14:37:43] <eegorov> rea: доступ есть но псю я трогать не буду
[14:38:11] <eegorov> плюсую за пулл-реквест
[14:42:54] eegorov вышел(а) из комнаты
[15:02:24] medvedko вошёл(а) в комнату
[15:49:01] maxt вошёл(а) в комнату
[16:52:56] nordwind вошёл(а) в комнату
[17:25:56] nordwind вышел(а) из комнаты
[17:33:32] nehex вошёл(а) в комнату
[17:43:17] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[17:51:49] maxt вышел(а) из комнаты
[19:08:25] nehex вышел(а) из комнаты
[19:19:07] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[19:20:41] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[19:56:08] eegorov вошёл(а) в комнату
[20:02:29] eegorov вышел(а) из комнаты
[20:05:09] <0xd34df00d> mva: слышь.
[20:05:11] <0xd34df00d> Расскажи мне про squashfs.
[20:05:15] <0xd34df00d> Тьфу. про overlayfs.
[20:05:18] <0xd34df00d> Чо там делать?
[20:31:46] nis вышел(а) из комнаты
[20:42:31] <mva> 0xd34df00d: mount там делать
[20:42:51] <0xd34df00d> А оно потом всё само сотрётся?
[20:42:52] <0xd34df00d> Когда umount.
[20:43:14] <mva> нет
[20:43:30] <mva> оно лишь маунтит "верхний слой" поверх "нижнего"
[20:43:52] <mva> верхний слой, конечно, может быть в tmpfs, но файлы после анмаунта оверлея останутся
[20:44:00] <mva> и исчезнут только после анмаунта tmpfs ;)
[20:45:01] <mva> (алсо, оверлею для работы нужны три диры: собственно, нижний слой, верхний слой и workdir)
[20:45:32] <mva> workdir постоянно визуально пустая, но существовать должна. Вангую, что оно там держит файловые дескрипторы
[20:45:44] <beelzebubbie> после aufs overlayfs оставляет не самое лучшее впечатление
[20:46:25] <beelzebubbie> увы, в ядро aufs не взяли
[20:48:41] <mva> beelzebubbie: если б у aufs код был не таким говном ещё...
[20:59:36] <rea> вроде как ненужно - оба
[20:59:53] <rea> 0xd34df00d: тебе для чего?
[21:20:32] maxt вошёл(а) в комнату
[21:21:35] <0xd34df00d> mva: я вообще ничего не понял.
[21:21:59] medvedko вышел(а) из комнаты
[21:22:02] <0xd34df00d> rea: мне тестить ебилды на личкрафты, имея настроенный и собранный базовый слой генты с системой, gcc и всякими там вебкитами, единожды собранными и централизованно обновляемыми.
[21:22:14] <0xd34df00d> И чтобы после емержа ебилдов легко это откатывалось всё.
[21:35:51] <mva> 0xd34df00d:
   mkdir -p /tmp/foo/{chroot,tmp,base,work};
   mount -t squashfs /path/to/basesystem.sqfs.xz /tmp/foo/base;
   mount -t tmpfs crap /tmp/foo/tmp;
   mount overlayfs:/tmp/foo /tmp/foo/chroot -t overlay -o rw,noatime,lowerdir=/tmp/foo/base,upperdir=/tmp/foo/tmp,workdir=/tmp/foo/work);
   mount -t sysfs sysfs /tmp/foo/chroot/sys;
   mount -t proc proc /tmp/foo/chroot/proc;
   mount -o bind /dev /tmp/foo/chroot/dev;
   mount -t devpts devpts /tmp/foo/chroot/dev/pts;
   mount -t tmpfs shm /tmp/foo/chroot/dev/shm;
   mount -t tmpfs vartmp /tmp/foo/chroot/var/tmp;
   chroot /tmp/foo/chroot
[21:36:28] <mva> за точность синтаксиса не ручаюсь
[21:36:32] <mva> по памяти набирал
[21:37:00] <0xd34df00d> Я вообще не понимаю, чо тут в строке с overlayfs происходит.
[21:38:16] <mva> первый аргумент - что угодно
[21:38:22] <mva> просто чтобы знать где воркдира
[21:38:30] <mva> (как и у любой виртуальной фс ниже)
[21:38:45] <mva> второй - маунтпоинт
[21:39:35] <mva> в опциях: lowerdir = базовый readonly слепок; upperdir = то, куда все изменения будут записываться
[21:39:45] <mva> workdir итак понятно из названия
[21:39:51] <mva> остальные опции итак знаешь
[21:40:01] <mva> ещё что-то непонятно?
[21:41:21] <0xd34df00d> А, ясно.
[21:41:24] <0xd34df00d> Спасибо.
[21:41:25] <0xd34df00d> Поковыряю.
[21:41:59] <beelzebubbie> mva: мне так помнится, там были проблемы не с говнокодом а с архитектурной несовместимостью
[21:43:37] <beelzebubbie> когда я переделывал хранилище портажа с aufs на оверлейфс, много недоумевал, зачем такая сложная концепция
[21:44:47] <mva> никакой сложности
[21:44:54] <mva> и aufs, емнип совершенно другое
[21:45:13] <mva> aufs рандомно как хочет размазывает файлы по нижним уровням
[21:45:23] <mva> (а то и говно вместо файлов, уже не помню)
[21:45:35] <mva> а оверлейфс - просто делает бутерброд
[21:46:07] <mva> есть одна фс (ридонли слепок), есть другая дира, куда можно складывать всё записанное. .... PROFIT.
[21:46:21] <mva> оверлейфс придумали вообще чуть ли не для для openwrt
[21:46:30] <mva> чтобы rootfs маунтить можно было
[21:47:22] <mva> там есть squashfs образ на mtd и есть раздел, куда можно писать, чтобы не побить rootfs. Ну и откатывать (ака "хардрезет") таким образом удобно делать.
[21:47:39] <mva> просто дропаешь контент upperdir и всё.
[21:47:47] <mva> откачено к базовой версии.
[21:48:20] <mva> // хз чому андроид не юзает overlayfs вместо этого тупого деления на /data/data и /system/data и прочей хренью
[21:57:38] nordwind вошёл(а) в комнату
[21:59:05] <nordwind> Оу а это разве не все еще сделали
[21:59:50] <mva> что "это"?
[21:59:53] <nordwind> Я уже успел забыть как портаж прибивал к оверлейфс
[22:01:08] nordwind вышел(а) из комнаты
[22:01:18] nordwind вошёл(а) в комнату
[22:02:33] nordwind вышел(а) из комнаты
[22:02:43] nordwind вошёл(а) в комнату
[22:05:21] rea вошёл(а) в комнату
[22:05:45] <mva> я понять не могу зачем портажу оверлейфс?
[22:05:52] <mva> если вы именно о дереве ебилдов
[22:05:59] <mva> там достаточно одного только сквоша
[22:06:30] <nordwind> Сначала все костылилось на ауфс
[22:06:38] <beelzebubbie> а откуда в общем случае берется сквош?
[22:06:45] <mva> с зеркала
[22:07:03] <mva> http://mirror.yandex.ru/gentoo-distfiles/snapshots/squashfs/
[22:07:10] <beelzebubbie> вот не знал что например гитхаб мне сам слепит сквош для оверлея
[22:07:22] <mva> а для оверлеев-то зачем?
[22:07:26] <nordwind> Потом я я перешел на обычный генту сурс и закостылил оверлейфс
[22:07:43] <beelzebubbie> nordwind: то же самое
[22:07:54] <beelzebubbie> mva: не понял вопроса
[22:08:18] <mva> зачем для оверлеев делать сквошфс/оверлей/whatever? чем не подходит простой чекаут?
[22:08:18] <nordwind> А сейчас генту в архиве и сабайон в виртуалке
[22:08:47] <mva> оверлеи как правило маленькие и на обычной системе (особенно на эмбедной) их подключено дай байт полторы штуки
[22:09:07] <beelzebubbie> у нас есть репы и «основное дерево» – одна из реп просто. мне кажется крайне нелогичным для одинаковых сущностей использовать разные решения
[22:09:09] <mva> что не позволяет их просто чекаутить в директорию?
[22:09:15] <nordwind> Просто потому что лежит рядом
[22:09:22] <mva> дело в размере
[22:09:36] <beelzebubbie> он имеет значение? :)
[22:09:37] <mva> в портаже более 100500 ебилдов
[22:09:49] <mva> в оверлее полтора калечных
[22:10:01] <nordwind> Все в /portage
[22:10:58] <beelzebubbie> когда все единообразно, легче администрировать да и вообще обратное – беспорядок
[22:11:16] <beelzebubbie> а размер не знаю какую тут роль играет
[22:11:41] <mva> ну а почему вы тогда для оверлеев метадату (кеш) отдельно генерите, а не требуете у авторов оверлеев её генерить как в дереве?
[22:12:09] <mva> ведь одинаковые решения должны же быть!
[22:12:20] <beelzebubbie> наверное это будет потруднее реализовать, чем дожидаться майнтайнетов на баги? :)
[22:12:25] <nordwind> Сделал и забыл. Пихнул, чихнул, заработало и не тронь.
[22:13:05] <beelzebubbie> не вопрос. есть способ потребовать и получить завтра или через неделю и потом иметь всегда?
[22:13:39] <rea> зачем нужен портаж в overlayfs? он же на git
[22:15:06] <mva> ну, м недавних пор - да
[22:15:10] <rea> mva, у тебя под что overlayfs?
[22:15:20] <nordwind> У меня он в памяти. Работа с ним там быстрее. Поиск и прочее. И при чем тут гит?
[22:15:22] <beelzebubbie> иногда в репах бывает желание поковыряться на месте. стало быть, нужно aufs или overlayfs
[22:15:24] <rea> уж не под весь рут ли :-)
[22:15:27] <mva> под rootfs на роутере и на криптопараноидальном лаптопе
:)
[22:15:44] <rea> воу
[22:16:53] <rea> mva, я тоже хотел overlayfs под rootfs, но подумал, что не осилю. это же свой initrd писать
[22:18:06] <nordwind> И потом, лучше пусть файлы портажа лежат в образе одним большим файлом, чем сотней мелких
[22:18:31] <nordwind> Винту полезнее
[22:18:36] <mva> rea: я не писал
[22:18:44] <mva> я заюзал dracut ;)
[22:19:00] <rea> mva, а что именно ты имеешь ввиду? типа в настоящем руту ты только обновляешь emerge'м, а уровнем выше ты /etc правишь и /var прогами юзается?
[22:19:13] <mva> нет
[22:19:17] <rea> а что?
[22:20:08] nis вошёл(а) в комнату
[22:20:41] <mva> изначальный образ - система где стоит всё что нужно и сделаны все базовые настройки. Периодически отдельно апдейтится в чруте. А поверх - отдельный раздел в LUKS (впрочем, и ro-раздел тоже в люксе), в который складываются все
изменения, накапливающиеся по пути
[22:20:42] nordwind вышел(а) из комнаты
[22:21:09] <mva> если какой-то пакет оказывается нужным - перекочёвывает в образ rootfs
[22:21:27] nordwind вошёл(а) в комнату
[22:21:28] <mva> всё остальное (история, логи, whatever) - дропается одной командой
[22:22:15] <rea> mva, dracut это изкоробки умеет?
[22:22:47] <mva> ну, почти
[22:22:54] <mva> там можно кастомные скрипты подсовывать
[22:23:03] <rea> с LUKS ты перемудрил
[22:23:16] <mva> > криптопараноидальный лаптоп
[22:23:22] <mva> > перемудрил с LUKS
[22:23:31] <mva> /0
[22:23:34] <rea> смысл часть шифровать а часть нет
[22:23:46] <mva> внимательнее читай
[22:23:56] <mva> оба раздела в люксе
[22:24:01] <mva> не в люксе только /boot
[22:24:04] <mva> с ядром
[22:24:17] <mva> которое замаскировано под .exe'шник :)
[22:24:37] <nis> mva: а почему так?
[22:24:58] <nis> почему просто загрузчик не научить шифрованный раздел поднимать
[22:25:04] <mva> чтобы заставить того, кто будет его потрошить потратить лишнее время на выяснение того, что это такое
[22:25:25] <rea> mva, тогда уж хидеры у криптодисков отдельно хранить на флешке вместе с грабом
[22:25:35] <mva> да
[22:25:46] <mva> именно так
[22:25:52] <mva> поэтому оно и не в люксе
[22:25:56] <rea> чо
[22:25:59] <nis> ну паяльник прогреют посильней
[22:26:10] <mva> загрузчик с ядром не на диске :)
[22:26:18] <mva> поэтому и не в люксе :)
[22:26:25] nis вспомнил картинку про мечту криптоманьяка
[22:26:28] <beelzebubbie> …и вообще диска нет :-)
[22:26:28] <rea> вот все сразу начинают вещать про паяльник
[22:26:54] <nis> rea: знаешь в аэропорту какое правило есть?
[22:27:08] <rea> нет
[22:27:46] <rea> mva, короче, хочу от тебя подробный гайд :-)
[22:27:56] <nis> rea: если досматривающему не понравилось как выглядит твой бук и он своими руками не смог его включить то его разберут а тебя задержут до выяснения обстоятельств
[22:29:18] <mva> nis: меня обычно просто просят включить его
[22:29:28] <mva> включается - ок, можете проходить
[22:29:36] <mva> в смысле, там достаточно бутлого
[22:30:00] <rea> nis, хм. учту)
[22:30:09] <nis> mva: просто уже был у одного из знакомых прецендент, по моему с Англией. Толком не помню но вопросов ему тогда задали достаточно
[22:30:47] <nis> mva: а почему не исходить из принципа маскировки на видном месте?
[22:31:01] <rea> mva, ну и конечно, AES ты не используешь? :-)
[22:33:14] <rea> что бы обамка не взломал
[22:33:27] <rea> или кто там у них щас
[22:35:45] rea вошёл(а) в комнату
[22:36:07] rea вышел(а) из комнаты
[22:36:26] rea вошёл(а) в комнату
[22:37:06] <nordwind> Ядро под экзешник и генту под виндовс
[22:37:21] <nordwind> Все маскируй
[22:38:03] <rea> грамотный чел распознает такие маскировки
[22:38:13] <nordwind> А лучше настроить загрузчик винды стоб
[22:38:56] <nordwind> Чтоб загрузка генту была скрыта и срабатывала по хоткею
[22:39:16] <nis> rea: ты пользуешься ядром для когторого систему безопасности разрабатывали как раз там
[22:39:26] <nis> более того ядро большое
[22:39:38] <nis> и размазать руткит по нему это вопрос желания
[22:40:02] <nis> так что по мне это не более чем замок на двери - для заблудившихся
[22:40:06] <nis> но честных
[22:41:23] nordwind вышел(а) из комнаты
[22:41:33] nordwind вошёл(а) в комнату
[22:42:48] nordwind вышел(а) из комнаты
[22:42:58] nordwind вошёл(а) в комнату
[22:43:25] <nordwind> А вообще лучший способ что то скрыть, не держать того что нужно скрывать
[22:43:53] <nordwind> Но паранойя полезна как профилактика
[22:44:11] <rea> ...
[22:44:31] <nordwind> О вы читали про перезапуск лавабит?
[22:44:57] <nis> nordwind: параноя приводит к печальным последствиям
[22:44:58] nordwind вышел(а) из комнаты
[22:45:46] <rea> mva, кстати, ты как-нибудь изловчился криптоключи вместо паролей юзать? grub2 не умеет их :-(
[22:45:56] <nis> rea: так что мне ваши игры в безопасность как забавляли так и будут забавлять
[22:48:14] <rea> у меня попроще. просто AES на каждом hdd и /boot внешний
[22:48:29] <rea> собственно, такую конфигурацию предлагают многие дистры
[22:48:43] <nis> rea: а скорость оно как кушает?
[22:49:02] <rea> точнее не /boot, а /boot/grub
[22:49:17] <rea> ядро вместе с рутом на криптодиске
[22:49:33] <rea> nis, никак не кушает. AES аппаратный у intel'а
[22:49:52] <rea> начиная с sandy bridge
[22:49:53] <nis> rea: тот самый багнутый?
[22:50:02] <rea> хз какой
[22:50:12] <rea> может на хасвеле уже заштопаный :-)
[22:50:16] <nis> который потом признали не валидным
[22:50:19] nordwind вошёл(а) в комнату
[22:50:47] <nis> а начиная с хасвела у тебя интелёвая система висит на чипсете
[22:51:24] <rea> мне от путена укрыться хватит :-D
[22:51:30] <nis> нет
[22:51:43] <nordwind> А есть что скрывать?
[22:51:48] <rea> каеш
[22:53:15] nordwind вышел(а) из комнаты
[22:53:33] nordwind вошёл(а) в комнату
[22:54:03] <nis> rea: понимаю mva, но ты то куда?
[22:54:24] <nordwind> Лучше б написали что нибудь лучше талконаута для иос
[22:54:26] <rea> что я куда? 1 раз запилил и всё
[22:55:05] <nis> rea: по любому во всей этой цепочке есть узязвимые места
[22:55:06] <nordwind> Жаббир умирает?
[22:55:12] <nis> nordwind: да
[22:55:25] <nis> а под иос писать нынче дорого
[22:55:57] <nis> rea: и ты даже сам догадаешься
[22:56:25] <nordwind> Я удивлен что гентушка во всякие телеграммы не перехала еще
[22:56:47] <nis> nordwind: гентушка тоже в состоянии стагнации
[22:56:49] <nordwind> А вообще только ирц незыблем
[22:58:04] nordwind вышел(а) из комнаты
[22:58:14] nordwind вошёл(а) в комнату
[22:58:25] <nordwind> nis мне нравится айпад, но жабер клиента под иос нормального нет
[22:59:05] <nordwind> Талконаут переподключается постоянно
[22:59:56] <nordwind> При переключении в другое приложение
[23:00:50] <rea> бери android и ставь conversations
[23:00:50] nordwind вышел(а) из комнаты
[23:01:37] <nis> rea: почитай "Младший Брат"
[23:01:42] <nis> если ещё не читал
[23:02:51] <nis> nordwind ну так пользователи айпада как и любой другой продукции должны испытывать неудобства
[23:03:14] <nis> ввиду того что они особенные - в смысле выбрали обособленную экосистему
[23:03:38] <nis> под которую есть куча мусора как под андроид, но нет полезных приложений
[23:04:02] <nis> rea: я кстати тут недавно баг шестёрки нарыл ещё один
[23:04:03] nordwind вошёл(а) в комнату
[23:04:18] <rea> какой шестёрки?
[23:04:22] <nis> дроида
[23:05:37] nordwind вышел(а) из комнаты
[23:05:47] nordwind вошёл(а) в комнату
[23:06:46] <nordwind> nis я не испытываю неудобств просто странно
[23:08:38] nordwind вышел(а) из комнаты
[23:08:48] nordwind вошёл(а) в комнату
[23:08:49] nordwind вышел(а) из комнаты
[23:11:39] nis вышел(а) из комнаты
[23:12:13] nordwind вошёл(а) в комнату
[23:16:04] nordwind вышел(а) из комнаты
[23:16:14] nordwind вошёл(а) в комнату
[23:16:14] nordwind вышел(а) из комнаты
[23:31:50] rea вышел(а) из комнаты
[23:40:05] nordwind вошёл(а) в комнату
[23:43:43] nordwind вышел(а) из комнаты