Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Среда, 1 января 2014< ^ >

winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Новый год

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:05:17] <evadim> а нам 3
[00:05:46] noga вышел(а) из комнаты
[00:06:21] yakor вышел(а) из комнаты
[00:06:54] <mva> а у меня уже 3 часа как
[00:08:04] <jam666> мне еще часик в старом быть )
[00:08:09] noga вошёл(а) в комнату
[00:08:16] <alexpro> Белоруссия?
[00:08:18] <alexpro> Ну да
[00:08:52] <0xd34df00d> nis: я вообще алкоголь не пью же )
[00:08:57] <0xd34df00d> Ну и да, с новым годом всех )
[00:15:33] <winterheart> неудачники
[00:15:46] <winterheart> всех с праздником
[00:20:35] <kaoru> с новым годом :)
[00:20:53] <kaoru> nis, да :)
[00:20:53] <LK4D4> krigstask, достойное у тебя занятие там с твоим маком
[00:22:04] <qnikst> Ну и от меня вам с новым годом
[00:25:43] <noga> С наступившим и наступающим !
[00:25:46] <LK4D4> да-да, с новым годом, ребзя
[00:30:09] <mva> http://mva.name/files/P_20131231_175711.jpg
[00:30:10] <mva> :(
[00:45:57] yakor вошёл(а) в комнату
[00:46:22] yakor вышел(а) из комнаты
[00:46:36] yakor вошёл(а) в комнату
[01:02:49] Zlogene вошёл(а) в комнату
[01:03:28] <Zlogene> с новым годом!
[01:09:52] Zlogene вышел(а) из комнаты
[01:11:15] <jam666> бю3210
[01:12:35] <mva> jam666 уже готов
[01:13:58] <krigstask> 0xd34df00d: ничего не кажет личкрафт
[01:16:13] nis вышел(а) из комнаты
[01:16:23] qnikst вышел(а) из комнаты
[01:16:40] qnikst вошёл(а) в комнату
[01:28:20] <jam666> mva: кто это готов?
[01:29:22] <jam666> просто от компьютерного стола до гостевого метров 6.. далеко бегать )
[01:29:45] <jam666> лан.. я на елку пошел... до встречи
[01:29:54] jam666 вышел(а) из комнаты
[01:36:16] <0xd34df00d> krigstask: хм, а попробуй снести модуль libleechcraft_anhero.so там.
[01:36:19] <0xd34df00d> То бишь .dylib
[01:54:23] yakor вышел(а) из комнаты
[01:56:39] zelgadina вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[01:56:49] zelgadina вошёл(а) в комнату
[02:02:33] yakor вошёл(а) в комнату
[02:03:19] yakor вышел(а) из комнаты
[02:03:33] yakor вошёл(а) в комнату
[02:06:45] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[02:19:06] zelgadina вышел(а) из комнаты
[02:34:28] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[02:34:38] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[02:39:12] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[02:41:01] <alexpro> С Новым Годом, товарищи гентушники! Оставьте все баги в ушедшем году, а клевые фичи заберите с собой в теперь уже текущий! Всех благ и прочих удач!
[02:43:06] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[02:44:16] medvedko вышел(а) из комнаты
[02:45:11] qnikst вышел(а) из комнаты
[02:54:16] qnikst вошёл(а) в комнату
[02:54:57] <qnikst> Ну чо системд  в дебьяне
[02:56:17] Civilian вышел(а) из комнаты
[02:56:19] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[02:58:55] qnikst вышел(а) из комнаты
[02:59:42] qnikst вошёл(а) в комнату
[03:03:42] daks вошёл(а) в комнату
[03:04:02] qnikst вышел(а) из комнаты
[03:20:05] qnikst вошёл(а) в комнату
[03:29:19] krigstask вышел(а) из комнаты: Datorn somnade
[03:58:43] bober2000 вышел(а) из комнаты
[03:59:06] Civilian вошёл(а) в комнату
[04:02:50] fsa вошёл(а) в комнату
[04:03:10] <fsa> Всем доброго времени суток и с наступившим новым годом!
[04:04:39] <Mellon> брыбрымбры!
[04:04:44] <Mellon> то есть и вас!
[04:04:50] <Mellon> :3
[04:04:55] <kaoru> пурумпумпум, и вас! )
[04:05:57] <fsa> Подскажите люди добрые как запустить кардридер на ноуте.
[04:06:15] <kaoru> fsa, включить нужный модуль в ядре
[04:06:22] <fsa> Есть lsusb с кодами, кардридер точно работает при загрузке со втрого винта WIndows 8.1
[04:06:29] <fsa> Но так влом перезагружаться
[04:06:56] <kaoru> гугли по id устройства, какой модуль ему нужен
[04:07:01] <fsa> Наснимал видео, надо монтирует... а сами понимаете, пил много :)
[04:10:48] <fsa> kaoru: подскажи алгоритм как его найти
[04:11:10] <fsa> Может grep по исходникам пройтись?
[04:11:14] <kaoru> lsusb
[04:11:30] <fsa> Вроде уже пытался найти
[04:11:35] <fsa> Но, видимо, не попал
[04:12:18] <fsa> Блин... я потерял данные по коду USB
[04:12:30] <fsa> Щас lsusb его не показывает, вроде
[04:12:36] <kaoru> lsusb | wgetpaste
[04:13:14] <fsa> Его там точно нет
[04:13:23] <kaoru> just do it
[04:13:52] <fsa> Там только мышка, тачпад, два контроллера и один Bus 002 Device 003: ID 04ca:3005 Lite-On Technology Corp.
[04:14:00] <fsa> Это он?
[04:14:06] <fsa> :-D
[04:14:13] <kaoru> ты полный вывод кинь
[04:14:14] qnikst вышел(а) из комнаты
[04:14:23] <fsa> щас поставлю
[04:14:28] <fsa> wgetpaste
[04:15:19] <fsa> Так бы уж давно сделал :)
[04:16:55] <fsa> http://bpaste.net/show/163493/
[04:18:15] <fsa> По идее завтра бы видео с флешки смонтировать. Осталось только прочитать :)
[04:21:11] <fsa> Короче, надо в венду перегружаться и смотреть IDшники USBшные, походу :(
[04:21:23] <fsa> Так не хочется новый год с венды начинать :(
[04:21:43] <kaoru> зачем? стой :) ноут модель какая
[04:22:28] <kaoru> 04ca:3005 судя по всему сеть
[04:22:37] <fsa> Есть какая-то утилитка опросить подключенные USB девайсы?
[04:22:42] <fsa> K75DE
[04:22:52] <fsa> Asus K75DE
[04:24:54] <kaoru> странный у тебя вывод, даже вебкамеры нет
[04:25:21] <fsa> Кстати, через EFI грузится вообще супер... кроме того, что загрузочный раздел в FAT32 никаких недостатков.
[04:25:33] <fsa> А она, кстати, работает
[04:26:09] <kaoru> fsa, lspci | wgetpaste
[04:26:17] <fsa> И даже не перевернута, как обычно
[04:26:46] <kaoru> а с чего она должна быть перевернутой?
[04:26:49] <kaoru> там обычный uvc
[04:27:38] <fsa> 00:14.7 SD Host controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] FCH SD Flash Controller - по ход он
[04:28:17] <fsa> Наверно EFI чудит :-D
[04:28:34] <kaoru> fsa, sdhci-pci
[04:28:38] <kaoru> собирай :)
[04:29:26] <fsa> kaoru. Где это искать?
[04:30:50] <fsa> Короче. Мозг надо снова включать. Я его по привычке искал в USB, а он в PCI
[04:30:52] <kaoru> cd /usr/src/linux && make menuconfig
[04:31:13] <kaoru> там клавиша поиска есть
[04:32:22] <fsa> Никогда свергу не читал :-D
[04:34:16] <fsa> kaoru, благодарю! Очень помог. буду пересобирать сейчас.
[04:35:02] <fsa> kaoru: скажи как нашёл*
[04:35:11] <fsa> Или уже было подобное?
[04:35:46] <kaoru> гугл
[04:36:13] <kaoru> первая ссылка с выводом lspci -k
[04:37:32] <fsa> Ну по крайней мере теперь знаю, что есть раздел MMC
[04:38:16] <fsa> Я его как-то обходил
[04:38:24] <fsa> SD искал
[04:40:26] <fsa> Всё таки lspci и lsusb пока всё что надо выдают
[04:40:53] <fsa> Я им не доверял... ну не было же ничего в lsubs, а на двух ноутах было :)
[04:41:02] <fsa> Предыдущих моих
[04:41:39] <kaoru> :)
[04:48:41] <fsa> А в венде вроде как USB дейвас вроде. Хотя я не большой специалист
[04:50:16] <fsa> Кстати, кто OpenShot юзал?
[04:51:05] <fsa> Что-то не очень работает, если через ntfs-3g выстаскивать видео
[04:51:19] <kaoru> выкинь ntfs, выкинь винду
[04:51:27] <kaoru> или будешь страдать этот год
[04:51:41] <fsa> Да у меня там игрушки одни и через неё я пока с флешки скидывал пару раз видео
[04:51:53] <fsa> Щас хочется что-то выпинуть на сайт с нового года.
[04:52:00] <daks> Зачем?
[04:52:25] <fsa> daks: пока не все игры в Steam работают под Linux
[04:52:35] <fsa> У меня 46 из 91 в коллекции
[04:52:45] <daks> >> (02:55:36) fsa: Щас хочется что-то выпинуть на сайт
[04:52:46] <fsa> Естественно под сабжем :-D
[04:53:15] <fsa> daks: я снимал немного так люди там с горки катались, ёлку новогоднюю
[04:53:29] <fsa> Фейерверки над городом
[04:53:45] <fsa> И т.п. муть. Меня до сих пор иногда как СМИ смотрят
[04:54:01] <fsa> Хотя я уже несколько лет забил как
[04:54:34] <kaoru> смотри, лучше не страдать, чем играть
[04:55:43] <fsa> Пошёл в перезагруз с новой сборкой ядра
[04:55:54] fsa вышел(а) из комнаты
[04:57:34] FSA вошёл(а) в комнату
[04:58:23] <FSA> Флешка не появилась
[04:58:38] <kaoru> lspci -k
[04:59:51] <FSA> Изучаю пока
[05:00:00] <daks> # tailf /var/log/messages
в момент вставки карточки
[05:02:02] <FSA> Что-то не дособрал всё-таки... в девах нету новых sdX
[05:03:20] <daks> Не обязательно sdX, я ж сказал, как посмотреть, как девайс определяется
[05:04:37] <FSA> Да хреново там... нету кернел модуля
[05:06:29] <FSA> Пошёл снова в перезагруз. Скоро вернусь :)
[05:06:36] FSA вышел(а) из комнаты
[05:08:37] FSA вошёл(а) в комнату
[05:09:06] <FSA> Заработало :-D
[05:09:25] <FSA> kaoru: большое спасибо за дельный совет!
[05:09:38] <kaoru> )
[05:12:18] <FSA> Отсалось только проспаться... а то на пьяную голову плохо думается
[05:12:50] <FSA> У меня уже 7 утра (Урал)
[05:14:36] kaoru вышел(а) из комнаты
[05:16:34] FSA вышел(а) из комнаты
[05:22:00] edgbla вышел(а) из комнаты
[05:25:43] yakor вышел(а) из комнаты
[05:57:39] <alexpro> Воистину понедельник начинается в субботу. На дворе Новый год, а гентушники прикручивают USB девайсы... Вот это я понимаю, праздник так праздник!
[06:07:33] Mellon вышел(а) из комнаты
[06:16:01] daks вышел(а) из комнаты
[06:57:38] Civilian вышел(а) из комнаты
[07:08:43] Civilian вошёл(а) в комнату
[07:08:56] <Civilian> noga: я кстати решил проблему с тем что микротик не ту частоту выставлял
[07:09:04] <Civilian> сделал ему ресет настроек кнопкой
[07:09:08] <Civilian> после этого починилось
[07:38:24] <nordwind> утро
[07:58:54] medvedko вошёл(а) в комнату
[08:09:19] noga вышел(а) из комнаты
[08:42:30] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[08:57:46] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:57:56] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[09:09:04] edgbla вошёл(а) в комнату
[09:39:36] <Magistr> утро
[09:40:02] <olegon> утро
[09:40:11] <olegon> я тоже поражен работоспособности
[10:44:50] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[11:11:51] krigstask вошёл(а) в комнату
[11:20:36] mva вышел(а) из комнаты
[11:49:08] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[11:49:55] Desu вошёл(а) в комнату
[12:22:22] nis вошёл(а) в комнату
[12:22:41] daks вошёл(а) в комнату
[12:23:31] <nis> утра всем
[12:23:39] <daks> Утра
[12:24:12] <nis> новый год надо начинать с новой генту
[12:24:16] <nis> на ноутбуке
[12:33:10] nis вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:33:20] nis вошёл(а) в комнату
[12:39:25] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:45:19] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:45:29] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:49:30] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:49:40] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:58:09] qnikst вышел(а) из комнаты
[12:58:19] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:01:58] <krigstask> nis: я поленился ночью ставить на мак, хотя собирался (-%Е
[13:02:12] <krigstask> qnikst: как так systemd в debian?
[13:02:35] Perlovka вошёл(а) в комнату
[13:02:40] <krigstask> 0xd34df00d: удаление anhero не помогает. На Mountain Lion должно работать?
[13:04:29] Mellon вошёл(а) в комнату
[13:09:00] <nis> krigstask: да я своей ноут подарил, а там бунту
[13:09:07] <nis> ещё и кривая
[13:09:16] <nis> а моя уже к генте привыкла
[13:09:24] <nis> вот и восстанавливаю справедливость
[13:10:36] <nis> щас только лайв-двд найду
[13:19:03] <winterheart> ну что, генту-чан, голова-то бо-бо?
[13:20:32] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:20:42] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:23:01] <bti> нет, с чего бы ей
[13:27:26] <nis> анагочно
[13:27:33] <nis> стёкл как трезвышко
[13:30:44] <nis> winterheart: а у тебя похмельный синдром?
[13:35:53] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:36:03] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:45:15] Perlovka вышел(а) из комнаты
[13:51:22] <winterheart> эх вы, неудачники
[13:52:34] <nis> winterheart: я вчера пил
[13:52:38] <nis> и я не неудачник
[13:52:52] <nis> krigstask: у тебя же ноут ?
[13:53:44] kaoru вошёл(а) в комнату
[13:56:04] <kaoru> ну все, теперь точно новый год, на серваках в сша тоже апнулся год
[13:57:09] <kaoru> у меня голова бо-бо не выспался :)
[14:10:20] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[14:12:33] <krigstask> nis: у меня умер мой основной ноут, остался только общесемейный нетбук и рабочий макбук
[14:13:48] <krigstask> Кстати, загадка: включаешь ноут, он гудит, дёргает CD-привод, включает лампочку питания, но не пищит и ничего не показывает на экране (даже BIOS). Диод ЖД не мигает. Что с ним?
[14:15:36] <kaoru> сдох монитор?
[14:15:47] <nis> krigstask: контроллер питания помер
[14:15:58] <nis> на цпу не подаётся питание
[14:21:35] <nis> krigstask: не угадал?
[14:25:12] <qnikst> Все внутренности ноутбука вытащили цигане
[14:25:16] <qnikst> Цы
[14:25:26] <qnikst> Как пить дать
[14:26:52] <krigstask> kaoru: ЖД не дёргается
[14:27:06] <krigstask> nis: не знаю, просто думаю, чего с ним делать теперь
[14:27:44] bober2000 вошёл(а) в комнату
[14:33:10] <bti> ботану отдай, он коллекционирует инвалидов
[14:34:52] <kaoru> krigstask, так он не грузится вообще?
[14:36:37] <qnikst> Цыган ищи,  внутренности выкупай
[14:37:30] <Mellon> вскрытие ноута показало, что это балалайка
[14:46:40] <nis> хех
[14:47:00] <nis> Mellon: дынь, а вифи на тапках нормально работает?
[14:47:31] <Mellon> nis: на каких?
[14:47:44] <Mellon> в кедах?
[14:47:54] <nis> ага
[14:48:05] <Mellon> там через НМ
[14:48:07] <Mellon> норм
[14:48:37] <Mellon> изредка отваливается если часто дергать
[14:48:46] <nis> отлично
[14:48:54] <Mellon> помогает рестарт НМ
[14:50:23] <nis> Mellon: для я супруге будущей ноут подарил, теперь настраиваю
[14:54:00] <Mellon> nis: O_O зачем тебе супруга?
[14:54:29] <Mellon> у тебя же есть arm и гента
[14:54:59] <nis> Mellon: и что?
[14:55:28] <nis> та женщина которая со мной прожила под одной крышей 3 года достойна этого
[14:55:42] <Mellon> ух-ты
[14:56:30] <qnikst> Супруга это хорошо
[14:56:35] <qnikst> И дети тоже
[14:56:40] <nis> qnikst: +1
[14:56:52] <nis> детей уже охота, но пока крыша над головой не моя
[14:56:54] <nis> стрёмно
[14:56:56] <nis> как-то
[14:56:57] <LK4D4> nis, переводи там статус у будущей супруги
[14:57:02] <LK4D4> на нонешнюю
[14:57:07] <qnikst> Это да
[14:57:39] <qnikst> Хотя если з/п стабильная и норм то можно и без своей крыши
[14:58:10] <kaoru> алсо, когда своей крыши нет, есть мобильность :)
[14:58:39] <nis> ыыы
[14:58:44] <nis> в лайв двд нету чрута
[14:59:00] <Magistr> сисреск же рулит
[14:59:44] <LK4D4> и педалит
[14:59:51] <qnikst> kaoru, когда крыша совсем своя (не ипотека) то мобильность снова есть
[14:59:54] <nis> ))
[15:00:03] <qnikst> Хотя я теоритизирую
[15:00:14] <kaoru> чат, взял удлиннитель на usb3 и через него девайс не видит, кабель битый или что?
[15:00:23] <qnikst> Нет чрута это как-то сильно
[15:00:55] <qnikst> Ваще ленту надо через лхцбутстрап ставить:)
[15:00:58] <kaoru> qnikst, таки да, но все равно не бросишь квартиру и не удеешь далеко и надолго
[15:02:24] <kaoru> ехехе, не собиралось пару пакетов не обновлял месяц, потом пакеты пересобрались, it's miracle!
[15:03:41] <qnikst> Ну вообще народ уезжает и сдает..
[15:03:45] <qnikst> Хз
[15:04:15] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:05:25] <kaoru> а вещи?!
[15:06:56] <LK4D4> а со съемной вещи?
[15:08:14] <kaoru> там обычно таки их меньше ;)
[15:14:08] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[15:19:35] yakor вошёл(а) в комнату
[15:24:58] mva вошёл(а) в комнату
[15:28:52] daks вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:29:02] daks вошёл(а) в комнату
[15:29:35] <krigstask> kaoru: говорю ж, ноут вообще глух к внешним раздражителям
[15:30:08] <nis> krigstask: usr/initramfs_data.S:1:0: ошибка: заданный процессор не поддерживает набор команд x86-64
[15:30:14] <nis> это с чего он так?
[15:30:54] <nis> а всё нашёл
[15:31:32] <0xd34df00d> krigstask: а, лул
[15:31:44] <0xd34df00d> Не должно на ML работать. Личкрафты теперь Mac OS X 10.9+.
[15:32:05] <nis> 0xd34df00d: фитчеквестер
[15:32:25] <0xd34df00d> nis: почему?
[15:32:47] <nis> 0xd34df00d: поддержка только новых ос/средств компиляции
[15:32:56] <nis> ограничивает круг пользователей
[15:33:03] <0xd34df00d> nis: потому что у меня единственный ноут с макосью, а там я уже случайно обновился.
[15:33:23] <0xd34df00d> nis: ну и кроме того, в макоси 10.9 по умолчанию libc++ вместо libstdc++, что существенно снизило количество плясок с бубном для меня
[15:33:40] <0xd34df00d> Никаких технологических преград нет для сборки хоть под 10.7, просто лично я собираю под 10.9.
[15:33:46] <nis> 0xd34df00d: однако ты сузил круг пользователей
[15:34:06] <0xd34df00d> nis: ну что поделать теперь :(
[15:34:10] <krigstask> .\_/.
[15:34:12] <0xd34df00d> Желающие могут мне дать ещё машину с маком.
[15:34:14] <krigstask> Ладно, обновлюсь
[15:34:36] <nis> krigstask: вот так фуд сам вырывает с корнем дерево на котором сидит
[15:34:59] <krigstask> Да ладно, все маколюбы давно уже на 10.9, думается мне
[15:35:01] <0xd34df00d> nis: да, целевая ось личкрафтов — это мак, конечно.
[15:35:19] <0xd34df00d> nis: и я где-то спрашивал уже, не будет ли большим фейлом, если я буду собирать только под 10.9. Сказали, что не будет.
[15:35:29] yakor вышел(а) из комнаты
[15:37:10] <nis> 0xd34df00d: личкрафтов да
[15:37:19] <nis> т.к под линуксом он мало кому нужен
[15:38:13] <0xd34df00d> > не собирать под версии раньше 10.9
> не фейл
> так как под линуксом не нужен
[15:38:19] <0xd34df00d> Вот это я понимаю, логика!
[15:39:07] <nis> 0xd34df00d: ты не вырывай мои слова из контекста
[15:40:34] <krigstask> nis: ну ты и правда что-то непонятное сказал
[15:41:15] <0xd34df00d> nis: я их не вырвал из контекста. Наоборот, ввёл в контекст своего исходного сообщения.
[15:41:59] <0xd34df00d> nis: вероятно, ты хотел обыграть «только под 10.9» как «не под линуксы тоже». У тебя не получилось :(
[15:45:48] <nis> 0xd34df00d: ну не знаю как ты что там думаешь, но факт что под линукс твоё по особо сильно некому не нужно
[15:45:50] <nis> остаётся мак
[15:46:13] <krigstask> Уж под маками-т овсе спят и видят
[15:46:29] <0xd34df00d> nis: в прошлый раз, когда я попросил обосновать, всё скатилось к спору об определениях.
[15:46:41] <0xd34df00d> И чертовски обоснованной необходимости запускать плагины без ядра.
[15:47:04] <nis> 0xd34df00d: да необходимо
[15:47:09] <nis> т.к у тебя куча кода
[15:47:11] <nis> а не система
[15:47:40] <Magistr> пофиг зато работает
[15:47:42] <0xd34df00d> > т. к.
[15:47:47] <0xd34df00d> Снова логика так и прёт.
[15:48:12] <krigstask> Я на стороне дедфудов тут
[15:48:26] <krigstask> Хотя он и не перешёл на нормальную схему версий
[15:48:39] <0xd34df00d> krigstask: kde-way.
[15:48:50] <0xd34df00d> Чуть более усложненный, правда.
[15:48:59] <krigstask> У кед всё разумно
[15:49:14] <0xd34df00d> У них всякие предварительные релизы тоже 4.8.80 тоже же называются вроде.
[15:49:15] <krigstask> А у тебя мажорные версии какие?
[15:49:42] <krigstask> Новая версия личкрафтов — 0.6.60
[15:49:46] <krigstask> Прелестно
[15:49:57] <krigstask> Semantic versioning
[15:50:03] <0xd34df00d> Мажорные у меня заодно стабильные.
[15:50:13] <0xd34df00d> Которые с одним ноликом на конце.
[15:50:22] <0xd34df00d> С feature freeze'ом и всем таким.
[15:50:31] <krigstask> Ты упоротист
[15:50:40] <0xd34df00d> Да :(
[15:50:53] <Magistr> как wine первая версия будет когда полноценная ОС ?
[15:50:57] <0xd34df00d> Щас думаю, как бы запихнуть управление эффектами в LMP.
[15:51:06] <0xd34df00d> Либо список с кнопочкой Add и там комбобоксом для выбора.
[15:51:09] <krigstask> Вот сделал бы эту версию 0.7.0, всё было бы ясно
[15:51:20] <0xd34df00d> Либо просто пара вкладок настроек.
[15:51:49] <0xd34df00d> Учитывая, что эффектов немного, штуки две-три, вроде replaygain и эквалайзера, можно и парой страничек обойтись, наверное.
[15:52:57] <Mellon> как правильно указать сборку в версии бинарного пакета? Например, имеется такой деб foo-1.2.3.45-689abcde.deb
[15:53:38] <Mellon> в имя ебилда как это правильно вписать?
[15:55:13] <Mellon> ни foo-1.2.3.45-689abcde.ebuild ни foo-1.2.3.45_689abcde.ebuild не прокатывают
[15:57:46] <krigstask> Дыннь: http://devmanual.gentoo.org/ebuild-writing/file-format/index.html
[15:58:10] <Mellon> ну вот как раз это и читаю ща
[15:58:29] <Mellon> походу надо вводить _p
[15:59:01] Nikoli вышел(а) из комнаты
[16:00:01] <Mellon> хм... можно костыль попроще приделать... ок, пасяб.
[16:02:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:07:43] noga вошёл(а) в комнату
[16:10:57] <Mellon> !!! Invalid package name: 'media-tv/plex-media-server-0.9.8.18.290.11b7fdd'
!!! Invalid package name: 'media-tv/plex-media-server-0.9.8.18.290_p11b7fdd'
:(
[16:11:50] <krigstask> Any of these suffixes may be followed by a non-zero positive integer.
[16:13:05] <Mellon> krigstask: оно даже первый вариант не принимает
[16:14:30] <Mellon> походу другого пути нет корме как в самом ебилде захардкодить выкачивание нужной сборки :(
[16:15:08] <winterheart> где ты такое имя нашел?
[16:15:32] <Mellon> https://www.plex.tv/downloads
[16:15:52] <Mellon> http://downloads.plexapp.com/plex-media-server/0.9.8.18.290-11b7fdd/plexmediaserver_0.9.8.18.290-11b7fdd_amd64.deb например
[16:15:59] <krigstask> Какой это "первый"?
[16:16:15] <Mellon> krigstask 'media-tv/plex-media-server-0.9.8.18.290.11b7fdd'
[16:16:43] <winterheart> это хеш коммита git
[16:16:50] <Mellon> да
[16:16:51] <winterheart> media-tv/plex-media-server-0.9.8.18.290
[16:16:54] <krigstask> Ну дык
[16:17:06] <winterheart> остальное в ебилд запихни
[16:17:11] <krigstask> С чего должен понимать? Всё правильно написано
[16:17:19] <krigstask> Как написано, так и ведёт себя
[16:17:21] <Mellon> winterheart: ну придется так, да
[16:17:29] <winterheart> этот хеш для данной версии все равно не поменяется
[16:18:00] <krigstask> Все мальчики делают это
[16:18:11] <Mellon> winterheart: зато не пришлось бы в ебилд лезть, при смене венрсий/коммита.
[16:18:28] <krigstask> Поблагодари авторов за фуфловерсию
[16:21:57] <winterheart> та бы и на Марсе яблони зацвели, если бы в ебилд не пришлось бы лезьть
[16:23:14] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[16:33:58] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[16:36:10] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[16:36:15] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[16:37:26] Nikoli вошёл(а) в комнату
[17:05:26] GoodWin вошёл(а) в комнату
[17:08:45] <alexpro> Утро
[17:09:49] <alexpro> >> ну что, генту-чан, голова-то бо-бо?
А с чего ей бо-бо? Там же кость (с)
[17:19:34] <bti> :D
[17:21:09] <evadim> да уж
[17:22:21] <evadim> а мы вчера весело встречали, в компании были русские, белорусы и украинцы - каждый час орали про новый год
[17:28:18] Zlogene вошёл(а) в комнату
[17:28:37] Zlogene вышел(а) из комнаты
[17:43:33] edgbla вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:43:43] edgbla вошёл(а) в комнату
[18:00:32] <nis> Mellon: а atheros как вифи хорошее оборудование?
[18:00:59] <kaoru> главное не broadcom
[18:01:07] <nis> хм
[18:01:11] krigstask вышел(а) из комнаты: Datorn somnade
[18:01:12] <nis> а броадком чем гадок?
[18:01:24] <nis> про реалтек я знаю
[18:01:31] <nis> а броадком то чем не угодил?
[18:01:34] <kaoru> падает и с дровами беда на некоторое железо
[18:01:49] <kaoru> приходилось блобы вешать
[18:02:09] <nis> хм
[18:02:56] <nis> прикольно
[18:03:04] <nis> на буке капс со светиком
[18:06:30] <nis> блин сетевую карту не нашёл
[18:06:35] <nis> с первой попытки
[18:06:51] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[18:07:09] <0xd34df00d> Ну што, чят, никто не хочет помочь мне с шеллом?
[18:08:55] <0xd34df00d> Нужно пройтись по всем файлам в директории, для каждого из них вызвать dyldinfo -dylibs, и все вхождения вида /usr/local/lib/libsoup-2.4.1.dylib заменить на @executable_path/../Frameworks/libsoup-2.4.1.dylib (т. е. если начинается на /usr/local/lib), а файл /usr/local/lib/libsoup-2.4.1.dylib скопировать в ../Frameworks, скажем.
[18:10:53] qnikst вышел(а) из комнаты
[18:12:14] <Magistr> find /path -type f -exec dyldinfo {} \;
[18:12:35] <0xd34df00d> Magistr: а парсинг вывода с заменой, это вот все?
[18:12:51] <Magistr> ну тогда цикл
[18:13:33] <bti> а личи такого не умеют?
[18:13:50] <Magistr> грепом ты выведешь список файлов в которых есть совпадения
[18:14:46] <0xd34df00d> Magistr: и как я его выведу?
[18:15:26] <0xd34df00d> Magistr: и все остальное заменю.
[18:15:30] <0xd34df00d> Там же хрен пойми чо.
[18:15:59] <Magistr> типа for f in `find ./ -type f  -exec dyldinfo {} \;|grep -НЕПОМНЮ опции  /usr/local/lib/libsoup-2.4.1.dylib`
do
sed 's/usr/local/lib/libsoup-2.4.1.dylib/@executable_path/../Frameworks/libsoup-2.4.1.dylib/g'
done
[18:16:29] <Magistr> sed -i $f как-то так
[18:23:38] <0xd34df00d> Magistr: хм, спасибо, правда, я пока как-то так сделал:
[18:23:40] <0xd34df00d> for GST in leechcraft.app/Contents/PlugIns/gstreamer/lib*.so; do for LIB in `dyldinfo -dylibs $GST | grep -v executable_path | grep -v attributes | grep -v System | grep -v /usr/lib`; echo Library $LIB; cp $LIB leechcraft.app/Contents/Frameworks; install_name_tool -change $LIB @executable_path/../Frameworks/$(basename $LIB) $GST; done
[18:23:44] <0xd34df00d> Ужас канеш.
[18:24:21] <bti> ну почти в стиле личей
[18:24:37] <0xd34df00d> Какой лич, такой и деплой-скрипт
[18:25:23] <Magistr> ну норм пойдет
[18:28:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[18:30:15] <0xd34df00d> Не, фигня какая-то.
[18:31:42] <Magistr> ну мб напутал в порядке действий и циклов
[18:31:58] <Magistr> да и закрыть забыл
[18:34:33] <0xd34df00d> Чо закрыть?
[18:34:56] <Mellon> сессию, например...
[18:35:05] <Mellon> ;-7
[18:35:14] <Magistr> ну у тебя 2 цикла, хотя я просто мб непомню когда можно и неписать done )
[18:35:50] <0xd34df00d> Mellon: еще 24-го декабря закрыл!
[18:38:26] <nis> 0xd34df00d: вот так, опять один лич
[18:39:02] <0xd34df00d> Magistr: а, спасибо, что заметил, я там do забыл во вложенном цикле.
[18:42:34] <0xd34df00d> Magistr: а как это в несколько строк записать?
[18:43:00] <0xd34df00d> Ну там, for blah in fooh; do
    for subblah in blah; do
        fdsfasfdsa
    done
done
[18:43:03] <0xd34df00d> Такое правильно будет?
[18:43:36] <Magistr> да
[18:46:45] <bti> можешь еще пару вложенных вкорячить
[18:49:03] <alexpro> nis: atheros ничего так. После того, как один добрый вьетнамец убрал "белый список" из BIOS-а моего бука, я поменял broadcom на atheros и не могу нарадоваться. А с broadcom-ами у меня всегда были хоть какие-нибудь, но проблемы. Самая свежая - после покупки микротика под линуксом вайвай считай что не работал. Поставил atheros и наступило щастье.
[18:50:01] <nis> alexpro: ну таки да
[18:50:10] <nis> да я как жене бук взял
[18:50:38] <LK4D4> уже жениться с утра успел?
[18:51:14] <nis> LK4D4: 3 года можно считать как жену
[18:51:14] <alexpro> А че там. Три подписи - и готово. Дурное дело нехитрое...
[18:53:15] <alexpro> Бракоразводный процесс. Судья мужу: "Вы прожили в браке 20 лет. Вы имеете твердое намерение развестись с вашей супругой"? Муж судье: "Хм. Ваша честь, вы считаете, что я еще недостаточно долго мучился?" :)
[18:54:56] <qnikst> Ну мин месяц ожидания то будет
[18:55:05] <qnikst> А потом уж подписи
[18:57:03] <nis> alexpro: ++
[19:01:15] <nis> alexpro: самое интересное то что сетёвка у меня быстро нашлась
[19:01:27] <nis> да и аферос тоже
[19:11:59] <nis> хех
[19:12:08] <nis> осталось локализацию прикрутить
[19:12:12] <nis> и прочие плюшк
[19:12:13] <nis> и
[19:12:14] <evadim> alexpro: с бредокомом проблемы весде. А вот из-за того что на маках они эксклюзивно стоят, там они неустранимы...
[19:12:21] <nis> )))
[19:12:31] <nis> evadim: проффесиональная болезнь
[19:12:38] <evadim> ?
[19:12:52] <nis> evadim: видеть везде проблемы
[19:14:00] <evadim> нет
[19:14:15] <evadim> просто, у меня в офисе 110 человек на вайфае
[19:14:20] <nis> ааа
[19:14:28] <nis> и они пытаются пользовать линукс?
[19:14:40] <nis> или макось тоже не дружит с этой сетью?
[19:14:44] <evadim> линукс, максось, но восновном винду
[19:14:55] <nis> винда на макбуках?
[19:15:16] <evadim> нет, на маках мак ось. Не дружит с сетью бредоком
[19:15:22] <nis> о
[19:15:24] <nis> плохо
[19:17:10] <evadim> у меня хорошие точки, и у всех клиентов уровень сигнала 99%. В бредокоме, похоже, не отключается энергосбережение, даже не смотря на галочку его отключить. И потому он, думая что точка рядом экономит энергию и переодически отпадает от сети
[19:18:19] <evadim> в обычной жизни это не особо заметно, но те у кого ssh или rdp - жалуются. Перекидываю карточки на интел и ага. ни единого разрыва!!! ©
[19:19:44] <evadim> а с макбуком так не ага
[19:21:22] <nis> )))
[19:21:34] <nis> а с макбуком это как про мышей и кактус
[19:21:58] <nis> evadim: ты сервера от бывших производителей газонокосилок не юзал?
[19:22:30] <evadim> ээээ
[19:22:36] <nis> HP же
[19:22:42] <evadim> нет
[19:22:46] <nis> вот
[19:22:49] <nis> а я юзал
[19:22:57] <nis> там ещё похлеще чем у эппла
[19:22:59] <nis> геморой
[19:23:03] <nis> то сетёвка не та
[19:23:14] <nis> то система питания глючит
[19:23:18] <nis> а другое нельзя
[19:23:25] <nis> т.к. не заводится просто
[19:23:31] <evadim> :)
[19:24:10] <kaoru> ну хз, может не повезло, hp норм
[19:24:23] <nis> kaoru: смотря какой сегмент
[19:24:33] <nis> + я с адмиством завязал
[19:25:07] <olegon> товарищи, а после чего PHP_TARGETS меняется?
[19:31:17] <evadim> непонял вопрос
[19:33:52] <olegon> вот у меня в make.conf его нет, а в системе 5.4, делаю eselect php set fpm 2, т.е. на 5.5, targets от этого не меняется
[19:34:09] <olegon> т.е. кто его в системе устанавливает?
[19:46:57] <kaoru> так пропиши в make.conf php_targets
[19:47:19] bober2000 вышел(а) из комнаты
[19:51:24] <evadim> умолчальные значения ставят профили
[19:51:32] <evadim> по идее
[19:53:26] <noga> [17:28:16] <nis> + я с адмиством завязал[17:28:16] <nis> + я с адмиством завязал
[19:53:42] <noga> Слава тебе, Хосподи. Алиллуйя
[19:56:49] <nis> noga: перекрестить а то сглазишь
[19:58:56] <noga> Во имя Святого Патрега, пророка Его Линуса и безпорочного  Дебиана. Аминь
[20:02:12] <evadim> :)
[20:02:24] <qnikst> Охренеть у меня оказывается эплобук рабочий валяется
[20:02:34] <qnikst> Раза в 2 мощнее моего ноута
[20:02:53] <qnikst> Туда ось вместо ябла реально поставить?
[20:15:09] GoodWin вышел(а) из комнаты
[20:42:43] <nis> qnikst: реально
[20:43:00] <nis> qnikst: весело тебе, эпплбуки находишь
[20:43:04] <nis> среди хлама
[20:43:07] <nis> мне бы так
[20:44:39] <kaoru> qnikst, ты это, поройся может еще него найдешь :)
[20:49:45] jam666 вошёл(а) в комнату
[20:51:24] <nis> kaoru: танк отроет
[20:53:21] <jam666> мдыщ.. с наступившим вас, парни!
[20:56:04] <qnikst> Не я знал что у меня какой-то ноут рабочий
[20:56:08] <qnikst> Но не смотрел
[20:56:34] <qnikst> Причём скорее всего он с ненулевой вероятностью полностью моим окажется
[20:58:39] <nis> ))
[21:11:53] <kaoru> алсо, terminus шг?
[21:18:13] <LK4D4> мне норм
[21:20:13] Ёж вышел(а) из комнаты: Вышел из Vacuum-IM
[21:20:45] Ёж вошёл(а) в комнату
[21:22:01] <nis> LK4D4: а что за qtile
[21:22:21] <LK4D4> тайловый wm на питоне
[21:22:34] <nis> тайловый
[21:22:36] <nis> няшно
[21:22:43] <nis> а на питоне это насколько?
[21:23:12] <LK4D4> ну довольно сильно, libxcb тока на c вроде
[21:23:16] <LK4D4> конфиг на питоне
[21:23:23] <nis> это уже веселей
[21:23:33] <LK4D4> и плагины можно прям в конфиге писать
[21:23:40] <nis> т.к. для овсома мне не хватило того что я луа не знаю
[21:24:36] <LK4D4> ну qtile проще овсома и по функциональности и по обращению
[21:26:27] <LK4D4> и по зависимостям кстати
[21:27:19] <nis> LK4D4: да я ищу себе менеджер который будет максимально функциональным и лёгким
[21:28:10] <LK4D4> ну если ты знаешь питон, то тебе qtile подойдет
[21:28:28] <LK4D4> а если готов накручивать кучу бороды сверху, то dwm
[21:29:12] <nis> dwm?
[21:29:22] <LK4D4> ага
[21:29:29] <LK4D4> самый легкий и довольно клевый
[21:29:56] <LK4D4> но в нем нельзя как в овсоме там писать всякую хрень, типа загрузка cpu и прочее
[21:30:01] <LK4D4> то есть это чистый wm
[21:30:07] <LK4D4> остальное сам прикручиваешь
[21:30:38] <nis> ааа
[21:31:02] <nis> LK4D4: типа костяк полный
[21:31:05] <nis> ??
[21:31:44] <LK4D4> ну короче он управляет окнами)
[21:31:57] <nis> я знаю что такое wm
[21:32:04] <LK4D4> но он на c и конфиг прям в него вкомпилячивается через .h файл
[21:32:07] <nis> я пытаюсь понять насколько он корочер кед
[21:32:19] <LK4D4> максимально
[21:32:25] <LK4D4> короче не найти я считаю
[21:32:53] daks вышел(а) из комнаты
[21:32:53] <LK4D4> dwm is only a single binary, and its source code is intended to never exceed 2000 SLOC
[21:33:32] <LK4D4> http://dwm.suckless.org/
[21:33:36] <nis> )))
[21:33:48] <nis> домен то какой громкоговорящий
[21:34:32] <LK4D4> я подумываю на него перейти, что-то заметил, что из qtile не очень много использую
[21:34:50] <nis> О_о
[21:36:41] <nis> LK4D4: я просто сейчас описываю попутно нативную библиотеку
[21:36:54] <nis> для работы с графикой на низком уровне
[21:37:23] <nis> а точнее на уровне встраиваемого железа
[21:38:12] <kaoru> Nikoli, xmonad
[21:38:15] <kaoru> сорри
[21:38:20] <kaoru> nis, xmonad
[21:39:33] <LK4D4> ну xmonad клевый, но сильно по зависимостям тяжелый
[21:39:46] <kaoru> ghc если только
[21:40:17] <kaoru> но это действительно клевая вещь
[21:40:36] <kaoru> последнии 4 года сижу на нем :3
[21:40:45] daks вошёл(а) в комнату
[21:41:30] <LK4D4> kaoru, расскажи вкратце про самые клевые штуки
[21:42:57] <qnikst> Хацкель:)
[21:43:17] <nis> ))
[21:43:20] <nis> не не
[21:43:44] <qnikst> Вообще там море модулей для настройки
[21:43:47] <kaoru> LK4D4, кастомизация и фичи, которых нет в других вм
[21:43:47] <nis> всё это тяжёле
[21:43:53] <LK4D4> ну ладно, про хацкель я и сам знал
[21:43:54] <nis> и не казисто в моё случае
[21:44:00] <qnikst> И он тоньше чем осом
[21:44:03] <kaoru> haskell, что, плохо? :)
[21:44:10] <LK4D4> nis, dwm сто процентно твой выбор
[21:44:22] <qnikst> nis, дык этож в нейтив компилится
[21:44:35] <qnikst> Двм умеет почти ничено
[21:44:38] <qnikst> Ничего
[21:44:38] <nis> qnikst: я уже с веб-уи намучался
[21:44:49] <LK4D4> qnikst, но с окнами он умеет работать
[21:44:56] <qnikst> При чем тут веб-уи?
[21:44:59] <nis> в итоге оказалось что лучше с++ нету ничего
[21:45:02] <LK4D4> все остальное умеют другие программы
[21:45:12] <LK4D4> которые могут быть и не нужны
[21:45:14] <nis> qnikst: при том что там мне по началу казалось что питон силён
[21:45:31] <qnikst> Зря
[21:45:31] <nis> а в итоге даже луа не всегда обладает нужной скоростью
[21:45:48] <nis> аппетит есть у всех де
[21:45:49] <qnikst> Весьма странное заблуждение, про питон
[21:45:55] <kaoru> алсо, конфиг компилится в бинарник
[21:46:05] <nis> qnikst: я могу тебе показать что такое питон на моём железе
[21:46:07] <kaoru> так что работает быстро/память не жрет
[21:46:11] <nis> причём весьма не слабом
[21:46:19] <qnikst> Мой иксмонпд весит меньше 8 мб
[21:46:26] <qnikst> Круче только двм
[21:46:45] <qnikst> Но двм неюзабелен по сравнению с хмонад
[21:47:12] <qnikst> На плюсах ты не осилишь вразумительный едсл
[21:47:22] <nis> qnikst: чего?
[21:47:41] <qnikst> Xmonad это едсл для написания менеджера
[21:47:55] <qnikst> Он компиляется в бинарник
[21:48:06] <nis> мне нужно то что может компилятся причём в нейтив
[21:48:12] <nis> а не в вм-байткод
[21:48:27] <nis> и ещё нужно как можно меньше зависимостей
[21:48:34] <nis> лишних
[21:48:59] <qnikst> Тебе какими словами повторить, что хмонад компилЕтся в нейтив?
[21:49:02] <nis> я вот думаю что взять за язык для работы в эмбедед скриптовый
[21:49:03] <LK4D4> ну xmonad компиляется в нейтив
[21:49:10] <nis> qnikst: ну допустим
[21:49:16] <LK4D4> nis, go
[21:49:27] <qnikst> Зависимости от либффи
[21:49:36] <nis> а что нибудь неэпичное
[21:49:38] <qnikst> Иксов
[21:49:41] <qnikst> Либ
[21:49:58] <LK4D4> qnikst, ну dwm вполне юзабелен, когда надо запустить терминал, тмукс, вим и какой-нибудь poezio)
[21:50:00] <qnikst> И от этой.. Как там библиотеки для больших чисел
[21:50:04] <nis> qnikst: это понятно, просто тот же овсом за собой щас тащит много чего
[21:50:26] <kaoru> awesome тащит lua
[21:50:36] <kaoru> xmonad тащит haskell
[21:50:41] <qnikst> Двм статический же
[21:50:57] <nis> 21 пакет
[21:50:58] <qnikst> xmonad использует хацкель
[21:51:00] <nis> у авсома
[21:51:04] <kaoru> ..но awesome и xmonad лучшие на мой взгляд
[21:51:05] <qnikst> В рантайме он не нужен
[21:51:13] <qnikst> А вопрос про рантайм
[21:51:25] <nis> 26 у хмонада
[21:51:38] <qnikst> ...
[21:51:48] <kaoru> nis, а у kwin ?
[21:51:50] <kaoru> :)
[21:52:20] <qnikst> Рантайм зависимостей у хмонада почти нет
[21:52:21] <olegon> я пробовал на dwm перейти, когда @ лагать стала, не смог, какие-то приколы с глюками на двух мониторах
[21:52:23] <nis> kaoru: 77
[21:52:27] <LK4D4> nis, go вообще нормалец) как си, только с плюхами для concurrency и гарбиж коллектором
[21:52:29] <kaoru> алсо, недавно в галерее видел https://www.linux.org.ru/gallery/9996987.png
[21:52:52] <nis> LK4D4: у меня аллергия в последнее время на мусорщика
[21:52:55] <qnikst> Го очень странный
[21:52:59] <kaoru> у меня примерно так года 2 назад было :)
[21:53:03] <nis> qnikst: +1
[21:53:37] <nis> dwm - 1 пакет
[21:53:39] <LK4D4> qnikst, только возможностью автоматического выведения типа?
[21:53:47] <LK4D4> очень странный критерий странности
[21:53:55] <kaoru> nis, если функционал устраивает, то почему бы и нет
[21:54:49] <nis> kaoru: когда у меня веб-тулкит вытянул буст, и при сборке скушал больше памяти чем есть у железки мне стало грустно
[21:55:43] <kaoru> nis, но причем тут haskell?
[21:56:01] <kaoru> webkit-gtk вообще жирный стал
[21:56:13] <nis> kaoru: меня в последнее время бесят тулзы которые подобны личкрафту
[21:56:29] <qnikst> Неважно.. Вебтулкит плохой, значит хацкель плохоц
[21:56:29] <nis> которые большие и безсмысленные
[21:56:39] <qnikst> Даже смотреть смысла нет
[21:56:43] <qnikst> :)
[21:56:48] <kaoru> nis, извини, но то буст, а то компилятор
[21:56:59] <kaoru> и бинарник там есть
[21:57:07] <nis> kaoru: буст кстати не скушал всю озу
[21:57:15] <nis> а вот сама тулза съела
[21:57:20] <nis> чем меня огорчила
[21:57:38] <qnikst> Я не понимаю при чем тут это..
[21:57:40] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:57:50] nordwind вошёл(а) в комнату
[21:59:16] <LK4D4> qnikst, теперь nis никому не верит
[21:59:17] Mellon вышел(а) из комнаты
[21:59:22] <qnikst> У хацкеля есть проблема - бинарники большие
[21:59:40] <qnikst> Т.к. статически по умолчанию собираются
[21:59:53] <qnikst> С этим бороться можно, но все равно
[22:01:12] <nis> я не понимаю такие подходы
[22:01:14] <qnikst> Про не верит, этож личное чего это в разговор про другое выносить..
[22:01:17] <qnikst> Какие?
[22:01:29] <nis> делать много когда можно мало
[22:01:52] <qnikst> Где?
[22:02:09] <qnikst> В хмонад, в хацкель программах?
[22:02:15] <nis> почему нельзя делать динамическую линковку
[22:02:17] <nis> ??
[22:02:17] <LK4D4> ну всегда есть какие-то вещи где надо пожертвовать
[22:02:33] <nis> LK4D4: ага, чтобы получить андроид
[22:02:34] <LK4D4> на плюсах это будет скорость разработки и время компиляции
[22:02:40] <nis> LK4D4: ой ли
[22:02:49] <LK4D4> и потенциальный ад в коде
[22:02:53] <qnikst> Динамич линковка убивает инлайн
[22:02:54] <nis> при правильном планировании скорость разработки будет ок
[22:02:58] <LK4D4> ну если никто не увидит, то норм
[22:03:03] <nis> и код тоже
[22:03:14] <nis> LK4D4: тут от программиста зависит
[22:03:29] <nis> есть у кого код нормальный
[22:03:36] <LK4D4> nis, ну смотри, надо написать асинхронный сервер
[22:03:39] <LK4D4> что ты сделаешь?
[22:03:49] <nis> а есть те кто говна могут раздуть на 100000+ строк кода
[22:03:59] <LK4D4> либо напишешь 2к строк кода сам, либо возьмешь ад в виде boost.asio
[22:03:59] <nis> LK4D4: неправильный вопрос
[22:04:03] <qnikst> При этом если нету реюза либ то смысла динамике нет
[22:04:09] <qnikst> Ппц
[22:04:17] <LK4D4> а на питоне или хаскеле или на go ты напишешь сразу же
[22:04:26] <nis> LK4D4: скажи про асио фуду
[22:04:27] <qnikst> Что общего между линковкой и строками кода..
[22:04:34] <nis> он тебе докажет обратное
[22:04:49] <nis> LK4D4: есть танк
[22:04:54] <nis> который на ++
[22:05:05] <nis> и код которого вызывает уважение
[22:05:15] <nis> и самое главное то что он короткий
[22:05:33] <qnikst> Про что вообще щас разговор?
[22:05:49] <0xd34df00d> kaoru: терминус прелесть, обожаю его.
[22:05:59] <0xd34df00d> LK4D4: а чо азио?
[22:06:01] Mellon вошёл(а) в комнату
[22:06:02] <0xd34df00d> Не ад.
[22:06:09] <0xd34df00d> А очень красивая и стройная либа.
[22:06:11] <nis> qnikst: разговор начинался про то что мне нужна дм которая компактная
[22:06:28] <qnikst> Тебе ответили иксмонад и двм
[22:06:30] <kaoru> 0xd34df00d, да, в консоле он прелесть, но в гуе он ужасен
[22:06:55] <qnikst> Дальше началась чушь к теме не относящаяся
[22:07:15] <qnikst> Двм на 500 строк и нерасширяесэм
[22:07:25] <qnikst> Короче не найдешь
[22:08:06] <qnikst> Движок иск монада примерно такой же
[22:08:19] <nis> расширяемость она абстрактное понятие
[22:08:34] <qnikst> Не особо..
[22:08:42] <LK4D4> kaoru, а мне и в гуе по нраву, такой как фильмах 80-х про компьютеры
[22:09:02] <kaoru> LK4D4, а скрин можно? может у меня чего с глазами не то..
[22:09:07] <qnikst> В общем если ты посмотришь на двм и иксмонад - поймешь
[22:09:22] <kaoru> тот же sans красивее выглядит
[22:10:01] <qnikst> Тут в общем то спорить тут не о чем
[22:10:16] <qnikst> Вопрос хватает ли возможностей двм
[22:10:29] <qnikst> Для твоих зпдач
[22:10:42] <0xd34df00d> kaoru: в гуе тоже прелесть.
[22:10:56] <qnikst> При чем тут размер кода я не понял
[22:10:59] <0xd34df00d> Он у меня щас в kdevelop выставлен, куда лучше dejavu sans mono или droid sans mono или чего там.
[22:11:22] <0xd34df00d> kaoru: а ты каким шрифтом в редакторах кода пользуешься?
[22:11:25] <qnikst> Иксмонад очень короткий
[22:11:54] <kaoru> 0xd34df00d, terminus, консоль
[22:12:03] <nis> qnikst: пока есть одно но для меня
[22:12:06] <qnikst> HumorSans
[22:12:08] <kaoru> qnikst, да-да, xmonad просто прелесть
[22:12:31] <kaoru> для минималистов есть еще и xmobar
[22:12:41] <0xd34df00d> nis: тут один товарищ портирует личкрафты на qt5 между делом.
[22:12:44] <qnikst> Nis, а архитектура какая?
[22:12:58] <0xd34df00d> nis: похоже, личкрафты лучше всего описать как набор тесткейсов для кутей.
[22:13:01] <qnikst> kaoru, или таффибар, там трей есть
[22:13:02] <nis> qnikst: арм
[22:13:08] <0xd34df00d> kaoru: а в гуях?
[22:13:14] <qnikst> Хм.. Там смотри поддержку
[22:13:27] <qnikst> Я не помню статуса гхц там
[22:13:39] <qnikst> Он через ллвм умеет, но все же
[22:13:47] <nis> qnikst: а ещё то что я не знаю хацкель
[22:13:48] <nis> (
[22:14:03] <qnikst> Для xmonad это не обязательно
[22:14:25] <kaoru> qnikst, таффибар? как пишется? я собственно сижу в xfce, наигрался уже в ncmpcpp, irssi, mcabber и т.д
[22:14:28] <qnikst> Я тоже не знал, но собрать пример из чужих коныигов можнл
[22:14:36] <qnikst> taffybar
[22:14:36] <LK4D4> kaoru, я наверное попутал) у меня кроме браузера нет гуев в таком случае)
[22:14:40] Mellon вышел(а) из комнаты
[22:14:44] <qnikst> В оверее смотри
[22:14:51] <kaoru> 0xd34df00d, в гуях sans
[22:14:53] Mellon вошёл(а) в комнату
[22:15:12] Mellon вышел(а) из комнаты
[22:15:20] <qnikst> Кстати у меня в гуях хьюморсанс
[22:15:23] <qnikst> Весело
[22:15:26] <kaoru> LK4D4, лол, mcabber?
[22:15:37] <0xd34df00d> kaoru: просто санс?
[22:15:37] <LK4D4> poezio
[22:15:39] Mellon вошёл(а) в комнату
[22:15:44] <kaoru> алсо, сейчас поставлю humorsans
[22:15:48] <qnikst> Да поезио прикольно
[22:15:49] <kaoru> 0xd34df00d, да
[22:16:03] <qnikst> Это из xkcd шрифт
[22:16:23] Mellon вышел(а) из комнаты
[22:16:24] <qnikst> У меня почти что нет гуи прог так что норм
[22:16:39] Mellon вошёл(а) в комнату
[22:17:07] <qnikst> nis, вообще бы я на твоём месте взял двм
[22:17:22] <qnikst> А потом бы начинал смотреть что хочется
[22:17:36] <nis> ага
[22:17:38] Mellon вышел(а) из комнаты
[22:17:44] <qnikst> И понимал бы точно сколько ресурсов ты готов заплатить
[22:17:53] Mellon вошёл(а) в комнату
[22:17:57] <qnikst> В смысле проц, диск, память
[22:18:52] <nis> заплатить не много
[22:19:21] <qnikst> Немного это слишком неясно
[22:19:40] <nis> ну у меня 300 - 1000 МГц проц и 512 МБ озу
[22:19:43] <qnikst> Просто я напр смогу сказать цифры у меня на ноуте
[22:19:44] <nis> на всё про всё
[22:19:55] <qnikst> А у меня жирная сборкп
[22:20:14] <0xd34df00d> Ну твою ж дивизию.
[22:20:20] <0xd34df00d> Тут 300 мгц проц и полгига озу.
[22:20:22] Mellon вышел(а) из комнаты
[22:20:28] <0xd34df00d> И делают какую-то веб-фигню.
[22:20:30] <qnikst> :)
[22:20:30] <nis> и я не хочу чувстовать себя как на андроеде
[22:20:37] Mellon вошёл(а) в комнату
[22:20:45] <nis> 0xd34df00d: а что делать?
[22:20:56] <qnikst> Хм.. А что с андроедом не так?
[22:21:00] <nis> всё остальное тяжёлое
[22:21:04] <0xd34df00d> Я на аттини с мегагерцовым тактовым генератором и 2 килобайтами, кажется, рамы, делал парсер недоязычка, связь с компом и управление лазером.
[22:21:10] <0xd34df00d> И на плюсах.
[22:21:14] <0xd34df00d> И все даже работало.
[22:21:15] <qnikst> Или имея nexus 5 я не вижу ситуации?
[22:21:36] <LK4D4> 0xd34df00d, но веб-фигни же ты там не делал
[22:21:51] <nis> qnikst: а то что для того чтобы показать тот же хелло ворлд требуется больше ресурсов чем на десктопе
[22:21:54] <nis> под кедами
[22:22:08] <qnikst> Хм..
[22:22:10] <nis> 0xd34df00d: парсер недоязыка и прочее это если у тебя нетив
[22:22:20] <nis> qnikst: проверенно
[22:22:35] <nis> даже могу опять бенчмарки откапать
[22:22:36] <qnikst> Хз.. У меня тут есть GCC я могу поглядеть
[22:22:41] <qnikst> :)
[22:22:50] <qnikst> В terminal ide
[22:23:06] <qnikst> Надо генту сюда вкатить как нибудь
[22:23:14] <qnikst> Все лень
[22:23:48] <nis> 0xd34df00d: я на атмега8535 делал парсер недоязыка, и программный шим 16 канальный
[22:23:54] <nis> + забор параметров
[22:24:16] <nis> 0xd34df00d: а теперь представь жырный линукс пришёл
[22:24:32] <nis> 0xd34df00d: и да на аттини ты г++ не затащишь
[22:24:38] <nis> озу тупо не хватит
[22:24:56] <qnikst> А я.. А я.. А я на 133 мГц в дяблу играл
[22:25:10] <nis> qnikst: не сравнивай циск и риск
[22:25:23] <nis> у меня сейчас ноут всего в два раза быстрей чем плата
[22:25:26] <nis> по частоте
[22:25:35] <nis> а в итоге мощнее раз в 10
[22:25:49] <nis> а про комп я вообще молчу
[22:25:52] <0xd34df00d> nis: чо за нетив?
[22:25:59] <nis> 0xd34df00d: нэйтив
[22:26:04] <nis> native
[22:26:10] <0xd34df00d> nis: зачем мне на самом аттини г++?
[22:26:19] <0xd34df00d> Я не на нем же конпелирую.
[22:26:20] <Civilian> nis: ты не забывай, что сборка под МК это не то же самое, что сборка под ПК. На линуксе жирные бинари потому что glibc дает офигенный оверхед, на attiny можно без стандартной библиотеки собрать код с плюсов и он будет работать даже
[22:26:23] <nis> 0xd34df00d: ты не понял ++ ты не заведёшь
[22:26:35] <0xd34df00d> nis: как я умудрялся тогда их завести?
[22:26:40] <Civilian> nis: заводят даже питон )
[22:26:42] <nis> 0xd34df00d: атмега потому что
[22:26:44] <0xd34df00d> Без rtti канеш.
[22:26:49] <0xd34df00d> nis: нет, у меня аттини была.
[22:26:50] <Civilian> nis: ты ардуину в глаза видел?
[22:26:50] <nis> Civilian: на авр нет
[22:27:00] <nis> там питон не пролезет
[22:27:05] <nis> по разным причинам
[22:27:18] <Civilian> nis: на что поспоришь, что можно сабсет питона 2.5/2.6 завести?
[22:27:18] <nis> Civilian: я работаю с этим железо и знаю что говорю
[22:27:28] <mva> >> аттини
[22:27:28] <Civilian> nis: видимо плохо работаешь
[22:27:32] <nis> Civilian: на авр
[22:27:45] <mva> вот бы вам по щщам надавать за коверканье
[22:27:46] <Civilian> nis: на atmega сабсет питона заводится, только для приложений остается памяти всего ничего
[22:27:48] <nis> причём авр8
[22:27:50] <mva> :/
[22:27:52] <0xd34df00d> mva: а как?
[22:28:04] <mva> тайни, @#$
[22:28:19] <Civilian> nis: https://wiki.python.org/moin/PyMite
[22:28:24] <nis> Civilian: что там из питона остаётся?
[22:28:26] <Civilian> nis: просвящайся
[22:28:53] <Civilian> nis: поищи, там порядка 90% языка реализовано
[22:29:11] <nis> Civilian: там не на атмега8
[22:29:15] <nis> а на атмега 128
[22:29:25] <Civilian> nis: atmega64 тока
[22:29:28] <nis> т.к. минималка 64 кБ флеш
[22:29:32] <nis> Civilian: вот именно
[22:29:45] <nis> работает на атмега 128 нормально
[22:29:47] <nis> и то коряво
[22:29:56] <mva> >> Нормально
[22:29:59] <mva> >> и то коряво
[22:30:00] <nis> т.к. последний билд не собирался чуть более чем совсем
[22:30:03] <mva> Ok
[22:30:09] <Civilian> nis: и опять же, C++ на attiny без rtti это реально
[22:30:23] <nis> Civilian: реально но опять же на какой attiny
[22:30:26] <mva> но зачем?
[22:30:35] <mva> чем так не прёт на С писать?
[22:30:35] <Civilian> nis: ты говорил что вообще нельзя
[22:30:46] <mva> там разница-то в коде не такая большая
[22:30:54] <qnikst> Я бы с удовольствием не писал на си
[22:30:54] <nis> Civilian: я говорил про нормальное окружение
[22:30:57] <Civilian> nis: плюсы без rtti не сильно жирнее чистых сей, какая разница-то?
[22:31:16] <qnikst> И собственно при любой возможности это не делаю
[22:31:17] <mva> [алсо, дихальт сказал бы что лучше вообще писать на ассемблере]
[22:31:19] <nis> а то что плюсы это плюсы когда идут с батарейками в комплекте
[22:31:26] <Civilian> nis: пока нет rtti C++ транслируется в C 1 в 1
[22:31:26] <nis> Civilian: также и питон
[22:31:46] <Civilian> nis: да нет, ты не прав
[22:31:51] <nis> ты запихнул слона в контейнер отрезав ему уши и хобот
[22:31:59] <nis> да он остался слоном
[22:32:06] <nis> но толку от этого никакого
[22:32:06] <0xd34df00d> mva: да, так не прет на си писать.
[22:32:11] <Civilian> nis: на таком слоне ездить удобнее чем на стаде собак
[22:32:19] <nis> Civilian: отнюдь
[22:32:19] <mva> 0xd34df00d: это уже религия
[22:32:36] <Civilian> nis: не отнюдь. Если тебе удобнее писать на плюсах - то что мешает-то?
[22:32:38] <0xd34df00d> mva: нет, это умение пользоваться плюсами.
[22:32:48] nis пишет под младшие арм на си и ему ничего не мешает
[22:32:50] <mva> это синдром утёнка
[22:32:53] <nis> ага
[22:33:04] <mva> и невозможность выбирать разные инструменты под разные задачи
[22:33:06] <nis> Civilian: за удобство надо платить
[22:33:13] <Civilian> nis: и на плюсах никто не мешает. Пока ты не юзаешь rtti, ничего плохого в плюсах нет совсем.
[22:33:48] <0xd34df00d> mva: мой первый язык был JS есличо.
[22:33:56] <mva> молодец
[22:34:02] <0xd34df00d> Не все то язык утенка, что желание использовать удобные инструменты.
[22:34:04] <0xd34df00d> Вместо сей.
[22:34:28] <nis> 0xd34df00d: ты используешь язык который стал расширением для сей
[22:34:36] <nis> а точнее Си
[22:34:50] <0xd34df00d> nis: и чего?
[22:35:17] <nis> 0xd34df00d: не используй то что унаследовалось от Си в ++ а я посмотрю как ты это сделаешь?
[22:35:19] <0xd34df00d> К счастью, это достаточно полное расширение для того, чтобы при желании и отсутствии необходимости можно было бы использовать адекватное подмножество языка, с сишечкой пересекающееся весьма слабо.
[22:35:42] <mva> 0xd34df00d: расскажи мне принципиальное отличие использования крестов без rtti от использования сей для программирования МК
[22:36:01] <0xd34df00d> nis: что ты называешь унаследованным, для начала?
[22:36:12] <0xd34df00d> mva: RAII, темплейты, типобезопасность.
[22:36:28] <Civilian> mva: а более продвинутых темплейтов, классов и перегрузки тебе не хватит?
[22:36:33] <nis> 0xd34df00d: синтаксис как минимум
[22:37:02] <nis> Civilian: наследование тоже затратная операция
[22:37:16] <mva> Civilian: нет. Точнее, наоборот. Нафейхоа они мне для программирования микроконтроллера?
[22:37:22] <0xd34df00d> nis: синтаксис такой же и в сисярпе, и в жабке, и что?
[22:37:30] <qnikst> Только втейблы дорогие
[22:37:35] <0xd34df00d> mva: ты ими пользоваться не умеешь.
[22:37:39] <0xd34df00d> nis: что в наследовании дорогое?
[22:37:39] <Civilian> mva: удобство
[22:37:47] <qnikst> Без виртулметодов все дешево
[22:37:50] <nis> 0xd34df00d: вот что у тебя остаётся от ++ без синтаксиса?
[22:37:54] <mva> мне удобно и без них лампочками моргать
[22:37:58] <mva> например
[22:38:02] <nis> 0xd34df00d: как минимум то что ты трогаешь предка
[22:38:17] <nis> через таблицу
[22:38:18] <Civilian> mva: ну вдруг ты что-то сложнее лампочек захочешь
[22:38:29] <mva> я утрированно
[22:38:31] <nis> Civilian: у меня сложнее лампочек
[22:38:39] <0xd34df00d> mva: тебе лампочками моргать, а мне парсеры.
[22:38:45] <qnikst> nis, втейблы только для виртуальных методов
[22:38:49] <mva> ногами дрыгать удобно и на ассемблере и сях
[22:38:51] <0xd34df00d> nis: что у тебя останется от C# без синтаксиса?
[22:38:57] <mva> для этого не нуны плюсы и питон
[22:39:00] <qnikst> Так макс ссылка на словарь
[22:39:01] <0xd34df00d> nis: как и где я трогаю предка и через какую таблицу?
[22:39:05] <nis> 0xd34df00d: а я и не пишу на до-диез
[22:39:05] <mva> они для неосиляторов сей как раз
[22:39:20] <qnikst> Фуд он про виртуальные методы
[22:39:28] <0xd34df00d> Кстати, даже виртуальные методы иногда (часто) инлайнятся, а в C++11 это еще легче делать с final.
[22:39:54] <0xd34df00d> qnikst: пусть нормально выражается тогда, а то хрен поймешь же.
[22:40:09] <0xd34df00d> nis: потому что синтаксис от сишечки унаследован?
[22:40:10] <mva> 0xd34df00d: мне, так-то, тоже парсеры. Но я и на сях нормально справляюсь [алсо, всё хочу замастачиться на ассемблере писать, но всё руки не доходят]
[22:40:12] <0xd34df00d> mva: нет.
[22:40:15] <nis> 0xd34df00d: а вот давай ты распишешь с точки зрения асма чем обходится вызов метода предка (обыкновенного) который использует данные наследника?
[22:40:16] <nordwind> nis http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6515901&hid=723087 такой у тебя
[22:40:18] <nordwind> э?
[22:40:36] <0xd34df00d> nis: оверхед в один индирекшн.
[22:40:37] <nis> nordwind: неа
[22:40:50] <0xd34df00d> mva: не, при желании можно и на луа писать, конечно, но зачем?
[22:40:58] <nordwind> покаж?
[22:41:08] <nis> 0xd34df00d: не надо скрываться за умными словами, давай поэтапно
[22:41:36] <mva> 0xd34df00d: тебе ведомо чувство, когда у тебя прошивка не влазит в МК на 5 байт?
[22:41:37] <qnikst> При чем этот индирекшн зачастую уменьшает размер каждого объекта
[22:41:38] <mva> нет?
[22:41:41] <mva> оно и видно
[22:41:53] <0xd34df00d> nis: давай ты тогда вопрос нормально поставишь. Например, «во что обходится вызов незаинлайненного виртуального метода». Так?
[22:42:15] <nis> nordwind: keenetic Start
[22:42:17] <qnikst> Тут уже больше одного индирекшна
[22:42:23] <0xd34df00d> mva: я не понимаю, для чего нужен МК на пять байт, для чего нельзя спаять простую аналоговую схему.
[22:42:25] <nis> 0xd34df00d: давай
[22:43:02] <mva> 0xd34df00d: нет, не "МК на 5 байт", а "прошивка на 5 байт больше, чем поместилось бы, и не оптимизируется уже"
[22:43:07] <Civilian> nis: ну ты просто фанат чистых сей и все
[22:43:09] <0xd34df00d> nis: есть указатель на инстанс класса. Фетчим по фиксированному смещению адрес функции, пихаем в стек параметры, делаем джамп по зафетченному адресу.
[22:43:22] <nis> Civilian: нет
[22:43:25] <0xd34df00d> Отличие от невиртуального метода только в фетче — для невиртуального адрес тоже известен на этапе конпеляции.
[22:43:34] <nis> я просто понимаю что скрывается за простотой внешней
[22:43:41] <0xd34df00d> Civilian: он не фанат чистых сей, он плюсы не знает.
[22:44:08] <Civilian> 0xd34df00d: или так
[22:44:12] <mva> 0xd34df00d: кстати, на Lua под МК писать при определённых обстоятельствах выгоднее, чем на плюсах
[22:44:22] <mva> и по удобству и по цене на рсурсы
[22:44:22] <0xd34df00d> mva: неа, у меня на плюсах все всегда влазило. Поэтому и взял самую младшую attiny.
[22:44:35] <0xd34df00d> Ну, конкретно для той задачи.
[22:44:41] <nis> 0xd34df00d: младшую это какую?
[22:44:48] <nis> и код пожалуйства в студию
[22:44:53] <0xd34df00d> nis: я уже не помню, то летом 2008 года было.
[22:45:00] <0xd34df00d> Я с тех пор не то что МК, я с тех пор паяльника не касался :(
[22:45:03] <nis> 0xd34df00d: это всё детский сад
[22:45:11] <0xd34df00d> Редкое подпаивание гитарного кабеля не в счет.
[22:45:23] <nis> я вот могу тебе предьявить код который писал в 2006 году
[22:45:29] <nis> позднее врятли
[22:45:35] <nordwind> у меня такой.  А ты вишь опять прогадал, поспешил.
[22:45:39] <0xd34df00d> И чо? Я тот код писал не на своей машине в лабе и ИОФ РАН.
[22:45:47] <nis> nordwind: новый
[22:45:49] <0xd34df00d> s/лабе и/лабе в/
[22:46:08] <nis> 0xd34df00d: и я видел каково на авр эти ваши наследования
[22:46:20] <0xd34df00d> nis: по виртуальным методам вопросы есть?
[22:46:44] <0xd34df00d> И про само наследование расскажи плз. Наследование не только ради виртуальных методов делается, кстати.
[22:47:15] <nordwind> ну простоял полтора года на шкафу и я тебя уверяю что ничем не изменился от нового. Я только прошивку менял.
[22:48:46] <0xd34df00d> nis: ты учти еще, что ныне компиляторы даже виртуальные методы неплохо инлайнят, если могут доказать, что по указателю не может оказаться наследника (а нынче это делается легко, особенно со strict aliasing).
[22:49:01] <0xd34df00d> А сишные компиляторы этого сделать не могут. Поэтому код на плюсах зачастую даже оказывается быстрее и эффективнее.
[22:50:12] <nis> 0xd34df00d: а ты учитываешь то что железка то имеет другую архитектуру
[22:50:17] <nis> и там всё совсем не так
[22:50:25] <nis> как у тебя на пк
[22:50:30] <0xd34df00d> Причем тут архитектура? Там нет указателей?
[22:50:39] <nis> 0xd34df00d: там две памяит
[22:50:41] <nis> памяти
[22:50:56] <nis> и работа с ними идёт по разным методикам
[22:51:10] <nis> и указатели там тоже требуют больше ресурсов
[22:51:17] <nis> особенно на объекты
[22:52:11] <0xd34df00d> Щто.
[22:52:23] <0xd34df00d> Какие еще указатели на объекты?
[22:52:33] <0xd34df00d> И да, гарвардская архитектура, и  чо?
[22:53:28] <mva> кстати, чят
[22:53:40] <mva> а как в weston'е придать ускорение мыше?
[22:54:12] <nis> 0xd34df00d: а то что там всё не так
[22:54:27] <nis> и ты в курсе что инициализация памяти тоже требует время
[22:54:50] <nis> 0xd34df00d: ты отладчиком то видел то что ты делал там?
[22:56:40] <0xd34df00d> nis: какая инициализация памяти? SRAM?
[22:56:49] <nis> 0xd34df00d: фуф
[22:57:02] <nis> мне дальше не о чём говорить с тобой
[22:57:12] <nis> ты погряз в с++ по самое некуда
[22:57:15] <0xd34df00d> А ты попробуй.
[22:57:21] <nis> даже не хочу
[22:57:35] <0xd34df00d> gcc в 2008 году клал виртуальные таблицы в SRAM.
[22:57:49] <nis> 0xd34df00d: а то что это тоже ресурсы ничего?
[22:57:53] <0xd34df00d> По крайней мере, насколько я отдаленно помню свои тогдашние путешествия в замечательный мир ассемблера и avr- nekxtqyf/
[22:58:20] <0xd34df00d> nis: ничего, если места хватает. У меня там не иерархии на тыщи классов, 40-80 байт не жалко.
[22:58:38] <nis> 0xd34df00d: ну по 80 байт можно и память скушать
[22:58:45] <nis> всё зависит от объектов
[22:59:12] <0xd34df00d> Да это суммарно.
[22:59:27] <nis> я говорю всё зависит чем ты оперрируешь
[22:59:46] <nis> вот у меня уи есть он байт по 20 - 30 за раз скушивает
[23:00:03] <0xd34df00d> Уи скушает побольше тупо на стейт.
[23:00:36] <0xd34df00d> Да и я чо-то сходу не придумаю, как бы заставить сишкокомпилятор класть руками написанный аналог vtbl в ROM.
[23:00:38] <nis> смотря как его делать
[23:01:06] <nis> 0xd34df00d: а это нельзя
[23:01:13] <nis> т.к. этот тейбл меняется
[23:01:29] <0xd34df00d> Вооооооот.
[23:01:32] <0xd34df00d> А в плюсах он статичен.
[23:01:46] <nis> а ты уверен в этом?
[23:01:48] <0xd34df00d> И теоретически можно его пихать в rom.
[23:01:52] <0xd34df00d> nis: да, без хаков если.
[23:01:55] <nis> теоретически
[23:01:59] <0xd34df00d> Можно реализовать с оверхедом не более одного указателя.
[23:02:15] <0xd34df00d> nis: теоретически потому, что gcc заточен под фон-неймановскую архитектуру.
[23:02:17] <nis> 0xd34df00d: у меня будет шанс это проверить
[23:02:17] <0xd34df00d> И этого не делает.
[23:02:22] <0xd34df00d> А других плюсокомпиляторов под аврки я не знаю.
[23:02:33] <nis> и запихать в какой угодно регион я могу
[23:02:38] <nis> т.к. с лдд дружу
[23:02:42] <nis> и лд
[23:02:48] <nis> точнее с лд
[23:02:56] <nis> там можно указывать таблицу регионов
[23:03:00] <nis> и что куда класть
[23:06:30] <0xd34df00d> Ну вот и отлично.
[23:06:40] <0xd34df00d> Только тут все-таки еще нужна поддержка со стороны конпелятора
[23:06:41] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[23:06:53] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[23:07:13] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[23:08:29] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[23:10:22] <nis> 0xd34df00d: компилято это только инструмент который делает из кода объектные файлы
[23:10:43] <nis> а дальше работа по превращению кода ещё не заканчивается
[23:10:44] <0xd34df00d> nis: я про однобайтовый оверхед есличо.
[23:10:52] <nis> 0xd34df00d: ну можно посмотреть
[23:11:23] <nis> 0xd34df00d: тем более что на сях писать уи не так и прикольно
[23:12:32] <nis> но ещё раз повторю цена бывает за разные решения разные
[23:13:14] <nis> разная
[23:13:37] <nis> где-то ты получаешь +-10 байт, а где-то в 3-4 раза больше/медленней
[23:14:43] <nis> 0xd34df00d: я просто помню отчётливо во что мне обошлось использование pure C на avr вместо ассемблера
[23:15:03] <0xd34df00d> Возможно, ты делаешь что-то не так.
[23:15:11] <0xd34df00d> mva: когда в C++ будут ковариантные типы, кстати?
[23:15:18] <0xd34df00d> Ну это так, про сисярп.
[23:15:26] <0xd34df00d> mva: и адекватный трединг с async/await.
[23:15:34] <0xd34df00d> Ответ на последнее — не раньше 2017-го года.
[23:15:55] <nis> 0xd34df00d: а может параллельное программирование это не проблема ++?
[23:16:05] <0xd34df00d> nis: што.
[23:17:47] <nis> а вот
[23:17:56] <nis> т.к ++ это последовательны язык
[23:18:06] <0xd34df00d> Императивный, ты хотел сказать.
[23:18:06] <nis> и следовательно ты либо идёшь выше
[23:18:10] <0xd34df00d> Однако в сисярпе это полегче.
[23:18:14] <0xd34df00d> И есть куча удобных примитивов.
[23:18:19] <nis> 0xd34df00d: это байт-машина
[23:18:27] <nis> там можно извращаться над кодом
[23:18:34] <0xd34df00d> Что в стандартной либе, что на уровне языка.
[23:18:50] <0xd34df00d> nis: тут это ни при чем. Это такая же императивная байт-машина, и над кодом в рантайме для этого извращений там нет никаких.
[23:18:52] <nis> а таки даже на многопроцессорой машине зачастую многий код последовательно исполняется
[23:19:39] <nis> 0xd34df00d: так что ваше парралельное исполнение это миф
[23:20:11] <nis> и следовательно всё остальное костыли для его существования
[23:20:41] <0xd34df00d> Пипец.
[23:22:24] winterheart вышел(а) из комнаты
[23:22:27] <nis> 0xd34df00d: параллельно бегут электроны в разных проводниках адресной шины
[23:22:45] <nis> а все остальные процессы вполне себе последовательны и зависимы
[23:30:33] bober2000 вошёл(а) в комнату
[23:33:12] jam666 вышел(а) из комнаты
[23:33:52] medvedko вышел(а) из комнаты
[23:35:56] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[23:36:28] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[23:45:39] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[23:46:15] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[23:46:41] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[23:48:34] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[23:54:44] winterheart вошёл(а) в комнату
[23:54:56] edgbla вышел(а) из комнаты
[23:56:46] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[23:57:23] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты