Общение на окологентушные темы - Вторник, 26 августа 2014

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Вторник, 26 августа 2014< ^ >

winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Gentoo.RU переехал целиком на Yandex

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:06:58] bsd вышел(а) из комнаты
[00:12:02] Civilian вошёл(а) в комнату
[00:13:00] WiseLord вышел(а) из комнаты
[00:15:28] bsd вошёл(а) в комнату
[00:20:23] maksbotan вышел(а) из комнаты
[00:21:38] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[00:22:58] bsd вышел(а) из комнаты
[00:31:23] Mellon вышел(а) из комнаты
[00:32:26] Mellon вошёл(а) в комнату
[01:03:49] jonny вышел(а) из комнаты
[01:05:52] bsd вошёл(а) в комнату
[01:08:27] nekorin вышел(а) из комнаты
[01:21:49] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[01:38:14] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[01:38:55] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[01:49:16] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[01:50:44] slepnoga вышел(а) из комнаты
[01:54:02] backbone вышел(а) из комнаты
[02:19:14] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[02:19:15] jam666 вошёл(а) в комнату
[02:19:25] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[02:20:06] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[02:20:57] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[03:04:29] ruda вошёл(а) в комнату
[04:17:28] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[04:27:42] reonaydo вошёл(а) в комнату
[04:46:21] edgbla вышел(а) из комнаты
[05:34:27] Mellon вышел(а) из комнаты
[05:36:08] Mellon вошёл(а) в комнату
[06:05:55] bsd вышел(а) из комнаты
[06:06:07] bsd вошёл(а) в комнату
[06:06:55] bsd вышел(а) из комнаты
[06:07:22] bsd вошёл(а) в комнату
[06:20:52] nis вошёл(а) в комнату
[06:20:58] <eegorov> mva: нет, обои клеил :-P
[07:06:50] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[07:13:45] <nis> Magistr: ничто так не прокачивает навык экстрасенсорики как отладка кода в ядре линукс.
[08:04:52] edgbla вошёл(а) в комнату
[08:30:00] slepnoga вошёл(а) в комнату
[09:36:29] backbone вошёл(а) в комнату
[09:36:47] WiseLord вошёл(а) в комнату
[10:12:23] Night Nord вошёл(а) в комнату
[10:27:08] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:27:18] slepnoga вошёл(а) в комнату
[10:46:08] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[10:47:03] Vurtatoo вышел(а) из комнаты
[10:48:53] <slepnoga> Civilian:  пинг ?
[10:49:14] <slepnoga> уефи и мдрайд - ховто бут ? :)
[10:49:56] <Civilian> slepnoga: понг. Уефи не знаю ваще ) но думаю как и обычно - делается один раздел вне mdraid'а, на него bootx64.efi (например grub) а дальше уже его средствами
[10:53:11] <slepnoga> 1) ты вроде ковырял, поэтому и спрашиваю :) 2) а если вылетит 1-й диск - как грузится ?
[11:12:39] Desu вошёл(а) в комнату
[11:14:28] <Civilian> slepnoga: грустно грузится - добавлять в efi grub со всех дисков
[11:15:18] Civilian вышел(а) из комнаты
[11:21:30] <slepnoga> ясно, остаемся на ms-dos
[11:25:06] Mellon вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:25:16] Mellon вошёл(а) в комнату
[11:34:15] maksbotan вошёл(а) в комнату
[11:38:46] <maksbotan> mva: письмо в рассылке видел?)
[11:39:42] ruda вышел(а) из комнаты
[11:40:01] Ёж вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:40:11] Ёж вошёл(а) в комнату
[11:44:18] <nis> slepnoga: мс-дос на рейде?
[11:48:00] Civilian вошёл(а) в комнату
[11:49:13] <Civilian> slepnoga: ну типа того ) тут alexxy специалист по рейдам
[11:49:45] Ёж вышел(а) из комнаты
[11:50:21] Ёж вошёл(а) в комнату
[11:52:22] <slepnoga> nis:  ms-dos in parted = mbr
[11:55:28] <nis> мбр и посекторное - да вы упороты
[11:55:30] <nis> господа
[11:56:35] <Civilian> nis: а?
[11:56:42] <Civilian> slepnoga: hybrid-gpt вполне себе работает
[11:56:57] <Civilian> slepnoga: мы в итоге именно его и использовали
[11:57:11] <nis> Civilian: а что ван-бут это не модно нынче?
[11:57:25] <Civilian> nis: что за один-бут?
[11:57:36] <Civilian> один сапог это глупо, а про другой one boot я не знаю
[11:58:11] <nis> Civilian: у вас ще efi - т.е. вам даже груб не нужен
[11:58:25] <Civilian> nis: efi stub глючит
[11:58:27] <Civilian> если ты об этом
[11:58:46] bsd вышел(а) из комнаты
[11:58:47] <nis> а где именно?
[11:58:56] bsd вошёл(а) в комнату
[11:59:01] magog вошёл(а) в комнату
[11:59:06] <Civilian> nis: везде - у тебя есть положительная, отличная от нуля вероятность, того что ядро зависнет при загрузке
[11:59:13] <Civilian> намертво в момент инициализации
[11:59:26] <Civilian> бага с момента появления efi stub, на момент 3.14 точно не поправлена
[11:59:47] bsd вышел(а) из комнаты
[11:59:48] <nis> Civilian: вот
[11:59:53] <nis> вам и торт
[12:00:02] bsd вошёл(а) в комнату
[12:00:03] <nis> что я ещё могу сказать
[12:00:10] jonny вошёл(а) в комнату
[12:00:12] <Civilian> nis: м? ну ефи стаб просто никому не нужен
[12:00:17] <nis> Civilian: а ты на 3.15 пробовал?
[12:00:27] <Civilian> nis: efi stub на 3.15? нет
[12:00:32] <Civilian> у меня не на чем )
[12:00:37] <nis> т.е. у вас грубоповозка?
[12:00:49] <Civilian> nis: у меня сейчас вообще нет ничего с efi
[12:00:53] <Civilian> даже дома
[12:01:02] Ёж вышел(а) из комнаты
[12:01:34] <nis> ясно
[12:01:35] <Civilian> nis: на макбуке на ура воспроизводилось раньше - каждая третья сборка ядра не грузилась, стоило добавить что-то - начинало грузиться
[12:01:38] bober2000 вошёл(а) в комнату
[12:01:40] <Civilian> или убрать что-то
[12:01:44] <nis> хм
[12:01:47] <nis> чек сум
[12:02:00] <Civilian> nis: такая же беда не только на маках, но на маках чаще вылезает просто
[12:02:12] Ёж вошёл(а) в комнату
[12:02:19] <Civilian> а вот фиг его знает что - в самом начале инициализации
[12:02:21] <nis> Civilian: ты прочитай мою фразу обращённую магистру
[12:02:26] <Civilian> nis: какую?
[12:02:34] <Civilian> наверное нет
[12:02:41] <nis> Civilian: "ничто так не прокачивает навык экстрасенсорики как отладка кода в ядре линукс."
[12:03:24] <nis> я даже код глючивший уже много раз сегодня поправил после того как цпуфрек завёл
[12:03:49] <Civilian> :)
[12:03:57] <nis> Civilian: у меня ефи есть на компе
[12:04:00] <nis> но мне лениво
[12:04:01] <slepnoga> nis: i kak мну ру;лить парамеррами ядра в твоем дурацком пе
[12:04:04] <slepnoga> стубе
[12:04:13] <slepnoga> да да
[12:04:24] <Civilian> slepnoga: пересборкой ядра :)
[12:04:27] <nis> slepnoga: а что смдлине для показухи придумали?
[12:04:44] <nis> онли мейк ит
[12:04:57] <slepnoga> ясно
[12:05:04] <slepnoga> теоретика видно по полету
[12:05:14] <nis> скажи спасибо троллю за монолит же
[12:05:31] <Civilian> slepnoga: он домашний юзер, максимум эмбедед. А там один раз сделал и пусть работает
[12:05:31] <slepnoga> кроме типа ембедовки на 3-м пне ниче не видим и ниче не слышим
[12:05:33] <nis> Civilian: вообще можно заставить его тянуть
[12:05:35] <Civilian> и инсталяция одна
[12:05:41] <slepnoga> та я поня;
[12:05:47] <Civilian> nis: кого тянуть и куда?
[12:05:54] <nis> параметры свои
[12:05:57] <nis> из вне
[12:05:59] <slepnoga> зачем ?
[12:06:04] <slepnoga> на сервере
[12:06:08] <slepnoga> такая хрень ?
[12:06:13] magog вышел(а) из комнаты
[12:06:26] <slepnoga> там раид1 из 8 дисков под загрузку
[12:06:29] <slepnoga> :)
[12:06:31] <nis> slepnoga: а зачем тебе бут из рейда?
[12:06:41] <slepnoga> что бы ту спросил
[12:06:54] <nis> я считаю что так делают люди которым не хватает в жизни сложностей
[12:07:27] <slepnoga> быстро, решително в час ночи соскочил с подруги и побежал менять диск
[12:07:29] <Civilian> nis: ты можешь предложить как сделать бут такой, чтобы при вылете одного диска ты мог загрузиться?
[12:07:36] <slepnoga> :-D
[12:07:47] magog вошёл(а) в комнату
[12:07:48] <Civilian> кроме raid с метадатой 0.9
[12:07:53] <Civilian> mdraid'а в смысле
[12:08:00] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:08:02] <nis> Civilian: ro root
[12:08:07] <Civilian> nis: ro root?
[12:08:10] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:08:10] <Civilian> чем тебе поможет?
[12:08:18] <Civilian> nis: у тебя 4 диска, один умер
[12:08:19] <nis> тем что он на отдельном носителе
[12:08:27] <Civilian> nis: у тебя 4 дырки в сервере
[12:08:30] <Civilian> 4 диска
[12:08:40] <Civilian> нужен рейд 10 для базы данных
[12:08:42] <Civilian> и система
[12:08:45] <Civilian> предложи варианты решения
[12:09:12] <nis> Civilian: т.е. ты предлагаешь делать сделать так чтобы загрузчик разрулил твой рейд, фс и потом смог загрузить всё это?
[12:09:29] <nis> если выкинуть фс то всё будет проще
[12:09:29] <slepnoga> nis: РЕШЕНИЕ  предложи
[12:09:35] <Civilian> nis: у меня уже есть решение
[12:09:50] <Civilian> nis: mdadm raid1, metadata 0.9 на boot раздел
[12:10:15] <nis> slepnoga: всем дискам сделать мбр и нонфс раздел, туда груб
[12:10:33] <slepnoga> и ?
[12:10:46] <Civilian> nis: решение должно быть удобным в поддержке - если я поменял что-то в конфиге мне надо на каждом диске это менять?
[12:10:47] <nis> груб запускает ос
[12:10:49] <slepnoga> у меня диски по 4 ТБ
[12:10:52] <Civilian> с рейдом все автоматом делается
[12:11:07] <slepnoga> [11:01:50] <slepnoga> у меня диски по 4 ТБ ;)
[12:11:14] <slepnoga> но не в данном случае
[12:11:21] <slepnoga> но да, надо учитывать
[12:11:24] <nis> Civilian: рейд тебе зеркалит
[12:11:27] <Civilian> slepnoga: ну hybrid mbr же
[12:11:29] <Civilian> nis: да
[12:11:36] <nis> но не сразу
[12:11:41] <slepnoga> че ?
[12:11:55] <Civilian> nis: и у граба grub-install достаточно умный, чтобы сделать инстал на все диски из рейда
[12:12:08] <nis> Civilian: может
[12:12:27] <nis> я просто привык к тому что рут он один, и его мало трогают
[12:12:39] <Civilian> nis: ну я тебе ситуацию описал
[12:12:52] <nis> Civilian: диск внезапно умер?
[12:13:47] <slepnoga> ну и сним
[12:13:53] <slepnoga> умер и умер
[12:14:01] <slepnoga> открули тикет
[12:14:06] <slepnoga> воткнули другой
[12:14:44] <slepnoga> прочитали сообщуху от мониторинга о конце ребилда
[12:15:05] <nis> slepnoga: т.е. ты не знаешь когда какой диск у тебя умрёт, или стремиться к этому?
[12:15:26] <slepnoga> а что, кто то знает, когда у него умрет диск ?
[12:16:08] <nis> slepnoga: ну я примерно могу по сообщениям о системы и поведению сказать время жизни носителей - я так флешки меняю
[12:17:15] <slepnoga> nis: а теперь повтори это же на 1000 среверов по 8 дисков в каждом
[12:17:24] <slepnoga> причем это не основная работа
[12:17:26] <slepnoga> :)
[12:17:40] <nis> slepnoga: статистика, мониторинг же
[12:18:14] <nis> когда что-то повтроряется более одного раза это повод задуматься
[12:23:06] ruda вошёл(а) в комнату
[12:28:40] bober2000 вышел(а) из комнаты
[12:38:18] WiseLord вышел(а) из комнаты
[12:38:28] WiseLord вошёл(а) в комнату
[12:40:30] qnikst вышел(а) из комнаты
[12:40:40] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:41:32] <nis> анализ ошибок и амортизация - не, не слышал
[12:42:42] <WiseLord> генту-чан, глупый и странный вопрос - как-то дату установки gentoo более-менее точно определить можно?
[12:43:08] <slepnoga> дата создания файловой системы на корне ?
[12:43:26] <WiseLord> там корень переезжал несколько раз с одной ФС на другую
[12:44:36] <WiseLord> в stage3 некоторые файлы имеют дату модификации более раннюю, чем его распаковываешь при установке
[12:44:46] <nis> WiseLord: билды
[12:45:02] <nis> например время сборки ядра
[12:45:04] <WiseLord> вот и интересно, есть ли какие-нибудь характерные файлы, которые именно при установке создаются, и более никак не изменяются
[12:45:06] <maksbotan> по емерж логу скажем
[12:45:15] <maksbotan> дату первого мержа
[12:45:26] <nis> ага
[12:45:52] <WiseLord> 1317504291
[12:45:53] <maksbotan> $ head /var/log/emerge.log
1372982697: Started emerge on: Jul 05, 2013 00:04:56
[12:46:00] <maksbotan> моей генте больше года уже, да :)
[12:46:11] <WiseLord> просто я не уверен, что я эти логи не чистил когда-либо :)
[12:47:00] <maksbotan> ну у тебя 5-е июля 2013-го получается
[12:47:07] <maksbotan> а зачем тебе все это?)
[12:47:17] <WiseLord> так.. странного захотелось
[12:47:33] <WiseLord> 1 октября выходит 2011
[12:47:36] <nis> Mellon: 1334838670: Started emerge on: Apr 19, 2012 12:31:10
[12:47:45] <nis> maksbotan: это тебе было
[12:48:15] <Mellon> >_<
[12:49:01] <slepnoga> дык че, у мну должен быть 2005-й год ?
[12:49:10] <slepnoga> на одной виртуалке
[12:49:25] <nis> Mellon: спи дальше
[12:49:49] <Civilian> nis: это невозможно определить к сожалению.
[12:49:58] <WiseLord> да.. вроде сходится, ноут я покупал в августе 2011, кажется
[12:49:59] <Civilian> nis: когда диск умрет. Можно предположить с вероятностью, но не 100%
[12:51:35] <Civilian> nis: smart не показатель, у дисков бывает дохнут контроллеры, бывает дохнет шлейф
[12:51:48] <Civilian> бывает просто при ребуте диск не стартанул
[12:51:53] mist вышел(а) из комнаты
[12:52:50] <nis> Civilian: просто не бывает
[12:53:21] <Civilian> nis: бывает. У тебя нет полной информации, у тебя есть то что говорит смарт, а он говорит недостаточно
[12:53:51] <nis> Civilian: у тебя есть твои любимые графики и статистика
[12:54:26] <Civilian> nis: не поможет. false-positive страшнее чем false-negative, поэтому статистика неприменима
[12:54:48] <Civilian> без реальных симптомов тебе диск вернется просто напросто после замены уже в другом сервере
[12:55:38] <nis> анализ
[12:55:49] <Civilian> что анализ?
[12:56:12] <Civilian> nis: предлагай полное решение пожалуйста
[12:57:14] <nis> Civilian: если у тебя 8000 серверов, да даже 1000 и ты тупо выбрасываешь диски ты очень быстро уйдёшь в минус
[12:57:58] <nis> как минимум вести анализ наработки на отказ или же мотор часы ты должен
[12:58:02] <nis> это раз
[12:58:14] <Civilian> nis: если ты просто тупо выбрасываешь диски то это плохо. Даже если сервер 1. Поэтому обычно диски меняют в момент проявления признаков ближайшей смерти (offline uncorrectable секторов, роста realloc'ов выше порога)
[12:58:34] <Civilian> но при этом этой инфы недостаточно, т.к. ты не застрахован от брака контроллера и механики
[12:58:42] <nis> во вторых анализировать причину смерти хотябы 1 из 10 мертвых по идонаковому дисков
[12:58:48] <nis> одинаковому
[12:59:09] <nis> Civilian: не застрахован, но имеешь возможность это анализировать
[12:59:09] <Civilian> nis: и как тебе помогут результаты анализа, кроме того что если в серии много битых дисков, ты этого вендора покупать не будешь
[12:59:09] <Civilian> ?
[12:59:38] <Civilian> nis: давай так, пока диск не умер тебе его не заменят. Если диск жив, а статистика говорит что он умер - то он все равно жив
[13:00:03] <Civilian> статистика поможет тебе прогнозировать закупки и исключать плохие серии дисков
[13:00:16] <nis> Civilian: force-flame тестирование?
[13:00:25] <Civilian> nis: м?
[13:00:58] <nis> Civilian: если два диска изготовлены одинаково у них будут схожие характеристики
[13:01:24] <Civilian> nis: вероятно, но не факт
[13:01:25] <nis> если же нет то ты увидишь существенную разницу
[13:01:38] <nis> Civilian: схожие но не аналогичные
[13:01:47] <slepnoga> ты ничего не понимаеш
[13:01:52] <slepnoga> в ТМО
[13:01:57] <nis> % механических и прочих ошибок тоже надо учитывать
[13:02:04] <Civilian> nis: в ситуации с браком у тебя в одной серии можетне повезти и контроллер сдохнет у одного диска, а у 1000 других нет
[13:02:12] <Civilian> nis: так ты не знаешь этих данных )
[13:02:27] <Civilian> ты можешь их собирать сам, но к моменту как ты их соберешь ты уже диски этой партии не купишь
[13:03:18] <nis> Civilian: чем больше ты знаешь тем больше у тебя подстраховки
[13:03:28] <Civilian> nis: да не поможет она тебе
[13:03:31] <Civilian> диск все равно умрет
[13:03:45] <nis> никто тебе не говорит что бэкап тебе понадобиться завтра, но это не повод его не делать
[13:03:48] <nis> так и тут
[13:04:11] <Civilian> nis: это бесполезная инфа на самом деле - пока ты накопишь статистику, она станет неактуальной
[13:05:29] <slepnoga> ну выяснил ты, что Х25 дохнут через год
[13:05:37] <slepnoga> и что теперь с этого
[13:05:45] <slepnoga> если их уже нет в продаже
[13:05:55] <slepnoga> а те что у тебя есть
[13:06:08] <slepnoga> доживают свои дни на горячем резерве
[13:06:09] <slepnoga> ?
[13:06:16] <Civilian> во во
[13:06:56] <slepnoga> и если сдохнет - ты скажеш "ну наконец то" и купишь 5300
[13:06:56] <Civilian> nis: или выяснил что Seagate Constelation ES дохнут с вероятностью 99% на второй год. А в продаже уже год как Constelation ES.3, а первого и не найти
[13:07:01] <Civilian> а у тех переработающая механика
[13:07:06] <Civilian> переработанная
[13:07:20] <Civilian> пока ты наберешь статистику по ES.3 уже выйдет ES.4 или ES.5
[13:07:53] <nis> Civilian: slepnoga всё высказали?
[13:08:00] <Civilian> nis: пока да.
[13:08:43] <nis> ну а теперь кто мне скажет хотя бы с размером в несколько месяцев когда потребуется закупка комплектующих для тех систем что они обслуживают?
[13:09:00] <nis> а конкретно - носителей типа hdd
[13:09:06] <slepnoga> про зип слышал ?
[13:09:15] <slepnoga> про нормирование остатков тоже ?
[13:09:24] <nis> slepnoga: по какому правилу ты их оформляешь?
[13:09:45] <slepnoga> кого ?
[13:09:53] <nis> зип свой
[13:10:05] <nis> и прочие запасы
[13:10:09] <Civilian> nis: проблема статистики в том, что пока ты её наберешь тебе уже надо будет закупать новые диски (точее они уже должны будут быть закуплены)
[13:10:37] <Civilian> так что ты вполне можешь закладываться на то что под высокой нагрузкой диски живут полгода-год, под низкой - два. Если серверные.
[13:10:52] <slepnoga> nis: по правилу опыта ;)
[13:11:04] <Civilian> при этом никто не отменяет наличие резерва в процентов 10 всех дисков
[13:11:08] <nis> Civilian: история учит тому что ничему не учит(С), так и тут ты неосмысленно её делаешь но в другом качестве
[13:11:30] <Civilian> nis: проблема в том что бывают серии которые дохнут сильно быстрее или сильно медленее
[13:11:31] <nis> slepnoga: а откуда опыт взялся если по твоему мнению смерть диска это полный рандом
[13:11:36] <slepnoga> процы не горят, рам нужен всегда, диски дохнут - вот и все  правила
[13:12:05] <nis> slepnoga: ты когда родился это уже знал?
[13:12:13] <slepnoga> nis: по моему мнению - смерть  диска есть штатное событие и штатная процедура
[13:12:26] <slepnoga> а не из ж.. волосики рвать
[13:12:47] <nis> slepnoga: т.е. ты представляешь когда она может произойти?
[13:12:53] <Civilian> nis: можно просто поддерживать резерв на уровне 10-15%, этого на самом деле хватит чтобы заменить все диски по мере их выхода из строя
[13:13:32] <nis> Civilian: а откуда ты всял что нужно 10 - 15 %
[13:13:56] <slepnoga> :)
[13:13:59] <slepnoga> нет
[13:14:08] <slepnoga> если ыу тебя 1 сервер с 1 дисковм
[13:14:11] <slepnoga> то 100
[13:14:12] <slepnoga> :)
[13:14:25] <slepnoga> вот если больше 30
[13:14:29] <slepnoga> то уже 10
[13:14:30] <Civilian> nis: да с потолка, потому что это достаточно большое число в моем случаи, чтобы гарантировать что такое колличество дисков не выйдет из строя разом
[13:14:32] <nis> slepnoga: штатные события всегда описаны - т.к. для них есть соответствующие инструкции
[13:14:38] <slepnoga> и ?
[13:15:15] <nis> slepnoga: следовательно ты хотя бы должен представлять при каких условиях оно происходит
[13:15:21] <nis> это событие
[13:15:28] <nis> Civilian: а если больше?
[13:15:34] <Civilian> nis: что если больше?
[13:15:56] <nis> если у тебя одновременно сдохнет больше 15 % дисков
[13:16:34] <Civilian> nis: то скорее всего у тебя случился пожар в ДЦ и тебя наличие резерва будет волновать в последнюю очередь
[13:16:45] <nis> slepnoga: и да за сопромат у меня было хор.
[13:16:54] <nis> Civilian: не всегда
[13:17:05] <Civilian> nis: у диска достаточный разброс характеристики, чтобы они одномоментно не вышли из строя без внешнего воздействия
[13:17:15] <nis> Civilian: тебе на it-happens ссылку дать как оно бывает иногда
[13:17:17] <Civilian> даже из одной партии у тебя скорее всего есть день-два
[13:17:25] <Civilian> nis: внешние воздействия не интересуют )
[13:17:33] <nis> Civilian: без внешних
[13:17:45] <Civilian> nis: когда у тебя 100-500 дисков в резерве такая куча одномоментно просто не сможет выйти из строя.
[13:17:46] <nis> может быть режим у устройства который никто не проверял
[13:18:27] <nis> а т.к. система распределённая то вероятность возникновения почти одновременно такого события стремится к единице
[13:19:32] <nis> Civilian: я тебе могу даже пример привести, когда никто не тестировал сетевую подсистему одного чипсета, а в итоге проявилось даже там где по идее не должно
[13:19:36] <slepnoga> теоретики ;(
[13:19:45] <slepnoga> академики :(
[13:19:52] <Civilian> nis: если ты покупаешь нетестированное железо, то ССЗБ
[13:20:09] <nis> Civilian: всё нельзя протестировать
[13:20:16] <Civilian> nis: в случаи с дисками в ДЦ и достаточно крупными контроами, диски проходят предварительное тестирование в рамках каких-то систем
[13:20:28] <Civilian> а не одномоменто принимается решение "давайте везде поставим новые 6ТБ диски"
[13:20:49] <Civilian> обычно это выглядит как "Вот тут мы купили на тест 20 дисков, давайте найдем пару серверов где нежалко погонять под нагрузкой?"
[13:20:57] <nis> Civilian: вот, а ты некоторе время назад утверждал обратное
[13:21:29] <Civilian> в случаи очень крупных компаний это выглядит как "А нам тут компания прислала сэмплов, штук 50, давайте потестим где-нибудь месяцок и вышлем им замечания, чтобы после релиза можно было сразу хотя бы в тестинг зафигачить?"
[13:21:37] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:21:47] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:22:03] <nis> Civilian: и по итогам этого тестирования ты выносишь вердикт?
[13:22:36] <Civilian> nis: вердикт о том вообще могут ли эти диски жить хоть где-то
[13:22:58] <Civilian> nis: а внедрение идет в несколько этапов, через тестовую среду и длительную эксплуатацию там, потом только в продакшн
[13:23:17] <Civilian> к тому моменту как оно попадет в прод ты уже будешь знать о всех детских болезнях дисков
[13:23:21] <Civilian> если таковые есть
[13:23:30] <nis> вот
[13:23:42] <nis> Civilian: т.е. ты собираешь некоторую статистику
[13:23:55] <Civilian> nis: её не обязательно формализовывать
[13:24:05] <Civilian> и скорее не совсем статистику
[13:24:20] <Civilian> а смотришь нет ли серьезных косяков препятствующих эксплуатации
[13:24:21] <nis> почему же
[13:24:25] <Civilian> типа неприемлимой производительности
[13:24:27] <Civilian> nis: а нафига?
[13:24:46] <Civilian> nis: тебе выше приводили аргументы почему статистика бесполезна и они по прежнему в силе
[13:24:50] <nis> если у тебя на одном сервере сдохли 2 диска, на другом 3, а третий прошёл без пробем то что ты делаешь?
[13:24:53] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:25:03] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:25:07] <Civilian> nis: я? меняю 5 дисков )
[13:25:18] <Civilian> точнее пишу заявки на замену 5 дисков
[13:25:24] <Civilian> и все
[13:25:25] <nis> во время тестов
[13:25:33] <nis> на серверах по 6 дисков было
[13:25:38] <Civilian> nis: во время тестов - вендору сообщить что фигня случилась и не покупаешь эти диски
[13:25:52] <Civilian> потому что если у тебя за 3 месяца сдохло столько дисков, значит не надо их покупать
[13:26:31] <Civilian> если у тебя уже лежит 1000 дисков на складе - то что-ж, придется эксплуатировать что есть
[13:26:36] <Civilian> пока смерть не разлучит вас
[13:26:44] <Civilian> и диски периодически по гарантии сгружать
[13:26:47] <Civilian> продавцу
[13:27:23] <nis> Civilian: ты берёшь те 1000 дисков и они дохнут один за другим
[13:27:36] <Civilian> nis: ну печально, чо
[13:27:37] <nis> почему спросишь ты - да потому что их везли неправильно
[13:27:40] <Civilian> сдаешь по гарантии
[13:27:50] <Civilian> nis: ну а что ты с этим можешь сделать?
[13:28:01] <Civilian> пока они не сдохнут - ты не можешь их сдать
[13:28:08] <Civilian> значит ты вынужден их эксплуатировать
[13:28:20] <Civilian> максимум пометить что вот из этой 1000 дисков надо все ставить в тестовую среду какую-нибудь
[13:28:20] <nis> а если гарантия вышла
[13:28:25] <Civilian> nis: ну значит в помойку
[13:28:38] <nis> и опять никаких выводов?
[13:28:39] <Civilian> сдох - в помойку
[13:28:43] <Civilian> никаких, зачем?
[13:29:52] <nis> а затем что тебе необходимо будет обосновать почему так произошло
[13:30:15] <nis> потому как 1000 дисков это не даже не 5
[13:30:15] <slepnoga> кому обосновать ?
[13:30:19] <slepnoga> зачем ?
[13:30:25] <slepnoga> у нас не гос контора
[13:30:30] <nis> своему начальству
[13:30:32] <slepnoga> с дубовими совками
[13:30:36] <Civilian> nis: никому не нужно, просто случилось и случилось. Грусть-печаль, помянем диски
[13:30:43] <slepnoga> [12:21:30] <nis> своему начальству
[13:30:53] <slepnoga> у меня начальство - сам админ
[13:30:57] <nis> Civilian: и прозявали как минимум 3 - 4 млн
[13:31:06] <slepnoga> и ему эта фигня до печки
[13:31:27] <slepnoga> и прозявали как минимум 3 - 4 млн
[13:31:29] <slepnoga> гыыы
[13:31:32] <slepnoga> ну да
[13:31:37] <slepnoga> совковский подход
[13:32:42] <Civilian> nis: ну а как ты докажешь что их везли плохо?
[13:32:48] <Civilian> nis: внешних повреждений нет
[13:32:58] <Civilian> по смарту - просто сдох, механика или не механика
[13:32:58] <slepnoga> и главное - кому
[13:33:05] <slepnoga> и зачем ?
[13:33:05] <mva> maksbotan: от редхермита?
[13:33:07] <Civilian> slepnoga: не. главное - зачем? )
[13:33:11] <Civilian> а кому это уже не главное
[13:33:17] <slepnoga> [12:24:05] <slepnoga> и зачем ?
[13:33:24] <slepnoga> :)
[13:33:58] <nis> не, прикольно у вас работать
[13:34:14] <nis> угробить кучу винтов и всем пофигу
[13:34:21] <Civilian> nis: а как ты определишь причину их смерти?
[13:35:16] <slepnoga> nis: так эта
[13:35:25] <slepnoga> мы, как админы, их не гробили
[13:35:38] <slepnoga> :)
[13:35:53] <Civilian> nis: я эти диски вживую даже не вижу, то что с ними дальше будет - не моя ваще забота.
[13:36:00] <slepnoga> нууу
[13:36:02] <Civilian> я с них могу получить smart - максимум
[13:36:02] <slepnoga> я вижу
[13:36:07] <slepnoga> и что ?
[13:36:15] <nis> slepnoga: а где доказательства?
[13:36:29] <slepnoga> чего доказательства ?
[13:36:38] <nis> что не ты их гробил
[13:36:41] <slepnoga> аа
[13:36:59] <slepnoga> мое заявление на увольнение - вот мое доказательство
[13:37:11] <slepnoga> и завтра вышел на работу в нормальной конторе
[13:37:26] <slepnoga> почему я должен доказывать ?
[13:37:29] <nis> slepnoga: предварительно возместив убытки
[13:37:37] <slepnoga> по кзоту - нет
[13:37:55] <slepnoga> по кзоту доказывать должна администрация
[13:37:58] <Civilian> nis: докажи что я их угробил. У нас презумция невиновности.
[13:38:02] <Civilian> и везде она
[13:38:07] <slepnoga> +1000
[13:38:26] <slepnoga> а иначе - в суд о защите деловой репутации
[13:38:27] <nis> Civilian: т.к. по докам они шли как исправные, а по факту нет
[13:38:34] <Civilian> nis: ну диски дохнут, бывает
[13:38:50] <Civilian> nis: я не работаю из принципа в конторах где начальству надо такие вещи объяснять
[13:38:52] <Civilian> и не буду
[13:39:21] <slepnoga> +10
[13:39:26] <Civilian> nis: если начальству надо будет доказывать что не я диск сломал, то через 15 минут такое начальство получит заявление на стол
[13:39:38] <slepnoga> у нас с Civilian достаточная квалификация
[13:39:41] <Civilian> я достаточно хороший специалист, чтобы найти себе работу с нормальным начальством достаточно быстро
[13:39:48] <slepnoga> что бы не работать в гадюшниках
[13:39:50] <Civilian> еще и в ЗП скорее всего выиграю
[13:40:04] <maksbotan> mva: да
[13:40:05] <slepnoga> Civilian: мы телепаты ? :)
[13:40:12] <nis> Civilian: т.е даже если ты его ушатал то будешь делать вид что это не ты?
[13:40:13] <Civilian> slepnoga: просто это единственный вывод
[13:40:14] <slepnoga> или на одной волне  ?:)
[13:40:20] <Civilian> nis: как я его софтварно ушатаю?
[13:40:34] <Civilian> nis: моя диск руками не трогать, моя запускать софт.
[13:40:39] <slepnoga> nis: он в Берлине, сервак - в Лондоне
[13:40:52] <slepnoga> или в Антанарирву ;)
[13:40:57] <nis> Civilian: перепрошить
[13:40:57] <Civilian> slepnoga: а серваки даже хуже - в штатах, сингапуре, гамбурге, франкфурте
[13:40:59] <Civilian> и т.п.
[13:41:12] <mva> maksbotan: ну, видел да. ЧСХ, мы в ирце в режиме пейджера переписываемся и он мне ничего не говорил :)
[13:41:13] <slepnoga> или даже в Омске
[13:41:30] <slepnoga> кешер какой нить типа ГГЦ
[13:41:40] <Civilian> nis: не, ну если при перепрошивке сдох то как бы это уже мои проблемы. Другое дело нафига ты его шил так, что он сдох при этом?
[13:41:56] <nis> Civilian: учитывая что щас большинство логики питания программируемая то это сделать можно не выходя из ос)
[13:42:10] <Civilian> nis: вот ни разу не делал
[13:42:28] <slepnoga> nis: можно убивать, насиловать и грабить
[13:42:34] <slepnoga> почему не делаешь ?
[13:42:37] <Civilian> nis: и не смотря на прогарммируемую логику питания это огромный гиморой перепрошить диск - т.к. передергивать питание серваку все равно нужно будет.
[13:42:52] <Civilian> хотя не, путаю с HPA
[13:42:55] <nis> Civilian: не обязательно даже перепрошивать
[13:43:06] <Civilian> nis: вот правда, ни разу еще диск не помер по моей вине
[13:43:13] <Civilian> и я не представляю как это сделать, извини
[13:43:16] <nis> достаточно просто предать определённую последовательность байт
[13:43:17] <mva> maksbotan: пойдёшь? :)
[13:43:26] <maksbotan> мне делать нечего что ли?)
[13:43:31] <slepnoga> nis: и что
[13:43:32] <maksbotan> я играми не интересуюсь
[13:43:32] <Civilian> nis: я не занимаюсь подачей опеределенных последовательностей байт с целью убивать диски
[13:43:35] <slepnoga> ну можно, да
[13:43:36] <Civilian> это не моя работа
[13:43:40] <slepnoga> но зачем
[13:43:44] <Civilian> и мне от этого выгоды ноль
[13:43:45] mist вошёл(а) в комнату
[13:43:46] <slepnoga> и не моя
[13:43:55] <slepnoga> я не "убитель дисков"
[13:44:51] <slepnoga> nis: понимаеш, в нормальных конторах к тебе относятся позитивно
[13:44:59] <slepnoga> пока ты не доказал обратное
[13:45:13] <slepnoga> по крайней мере в тех. подразделениях
[13:45:26] <slepnoga> за продажников не скажу, не знаю
[13:46:20] <slepnoga> нет цели сделать из тебя мальчика для битья
[13:46:50] <slepnoga> и робота
[13:48:52] <Civilian> nis: не, если тебе не повезло и ты пашешь в конторе где с тебя требуют бесполезную хрень и ты не можешь контору сменить, то да - собирай статистику, даже более того - логгируй smart :)
[13:49:42] <Civilian> и предъявляй распечатку смарта поминутную )
[13:49:51] <Civilian> или еще как-нибудь извращайся
[13:50:22] <slepnoga> кат смарт > телефон шефа
[13:50:26] <slepnoga> ;)
[13:51:08] <nis> Civilian: я просто не понимаю фразы - диск внезапно умер.
[13:51:11] <slepnoga> про золотую клетку рассакжем , когда освоит сегодняшнюю инфу ;)
[13:51:20] <Civilian> nis: работал-работал и умер
[13:51:23] <Civilian> что непонятного?
[13:51:27] <nis> Civilian: так не бывает
[13:51:32] <Civilian> nis: почему?
[13:51:38] <nis> всегда есть симтомы
[13:51:45] <Civilian> nis: например?
[13:52:00] <Civilian> nis: в смарте пусто, а диск отвалился и перестал видится системой
[13:52:02] <slepnoga> ну есть
[13:52:04] <slepnoga> и что ?
[13:52:07] <Civilian> в смарте было всео к
[13:52:11] <Civilian> программно тоже все ок
[13:52:17] <slepnoga> их монитиринг невыгоден экономически
[13:52:24] <nis> Civilian: а программно не всё ок - скорость падает
[13:52:25] <Civilian> или даже если было, пока ты заходил посмотреть - диск взял и умер
[13:52:41] <Civilian> nis: это ты заметишь если нагрузка большая - по тормозам
[13:52:50] <Civilian> а если нагрузка не очень большая то и не заметишь
[13:53:00] <Civilian> опять же не факт что будет падать скорость
[13:53:02] <Civilian> может и не упасть
[13:55:00] <nis> Civilian: опять же, есть редкие случаи когда происходит внезапно и неожиданно, а в основном в любой аварийной ситуации есть закономерность
[13:55:24] <slepnoga> стоп
[13:55:30] <mva> Deda_Zych: PING!!!11
[13:55:35] <slepnoga> а что ты нам хочесш доказать ?
[13:55:49] <Civilian> nis: да как бы тебя не волнует это, есть они или нет. Тебя волнует факт смерти диска, потому что когда он жив но тормозит тебе его не заменят в магазине
[13:55:52] <Civilian> а когда он умер - заменят
[13:56:01] <Civilian> так что для тебя конечным этапом жизни все равно является смерть
[13:56:20] <Civilian> и знать о ней заранее даже вредно
[13:56:32] <Civilian> потому что ты будешь знать что вот-вот умрет диск в сервере
[13:56:37] <Civilian> но сделать с этим ничего не сможешь
[13:56:43] <Civilian> а значит информация бесполезна и не нужна
[13:56:57] <nis> Civilian: с диском да, а вот с сервером нет
[13:57:17] <Civilian> nis: что с сервером нет?
[13:58:26] <nis> Civilian: я ни разу не говорил что ты можешь предотвратить смерть диска, но вот сократить её последствия для остальных компонентов ты можешь
[13:58:36] <Civilian> nis: как?
[13:58:42] <slepnoga> какие последствия ?
[13:58:53] <slepnoga> если выход диска - штатная ситуация
[13:58:55] <slepnoga> ?
[13:59:11] <Civilian> и да, какие последствия-то? )
[13:59:33] <Civilian> nis: более того, в нормальных системах выход из строя любого компонента - штатная процедура
[13:59:54] <Civilian> т.е. система должна переживать выход из сторя чего угодно, включая сети в датацентре
[14:00:25] <Civilian> если один ДЦ, то да, сеть конечно не переживет, но выход из строя любого сервера не должен приводить к значимой деградации
[14:01:10] <slepnoga> нууу
[14:01:20] <slepnoga> это если денех есть
[14:01:27] <slepnoga> если нет - считаем риски
[14:01:36] <slepnoga> это уже не вопрос админа
[14:01:42] <slepnoga> а на уровень выше
[14:01:54] <Civilian> ну как бы да
[14:02:15] <Civilian> slepnoga: не, донести что может выйти из строя - это задача админа, а вот решить нужно ли что-то с этим делать - нет
[14:03:51] <nis> Civilian: а ещё предложить решения проблем и прочее
[14:04:10] <Civilian> nis: ну сказал ты - у нас все в одном ДЦ, нужно построить второй
[14:04:20] <Civilian> или у нас база данных без бэкапа - нужна машина под бэкап
[14:04:26] <slepnoga> Civilian: я про 2-е : экономический просчет рисков - не к админу
[14:04:33] <Civilian> ну как бы да
[14:04:42] <nis> Civilian: а он тебя спросит на основании чего ты решил, и желательно в цифрах
[14:04:57] <Civilian> nis: заявление на стол, ушел искать адекватных
[14:05:00] <slepnoga> просто могут спустить решение - забей, сдохнет, не твои проблемы ;)
[14:05:29] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[14:05:30] <slepnoga> ууупссс
[14:05:37] <slepnoga> круть
[14:05:48] <slepnoga> в 4-ре раза долой йопсы
[14:05:50] <maksbotan> хех
[14:05:55] <maksbotan> X-Sendfile классная фича
[14:06:17] <nis> maksbotan: ты всё экзорцизмом занимаешься?
[14:06:21] <maksbotan> чо
[14:06:27] <slepnoga> maksbotan: :)
[14:06:31] <slepnoga> осилил ?
[14:06:32] <Civilian> nis: ты пойми, что я не собираюсь начальству объяснять в цифрах зачем это надо. Если им не хватает фразы "Любая железка может умереть  или лишиться даже питания по вине какой-нибудь уборщицы", то это не та компания где я хочу работать
[14:06:33] <slepnoga> :)
[14:06:40] <maksbotan> slepnoga: да :)
[14:06:43] <maksbotan> только через nginx
[14:06:47] <slepnoga> угу
[14:06:49] <maksbotan> у них там по другому зовется, а суть та же
[14:06:54] <slepnoga> я в курсе
[14:07:15] <slepnoga> даже таки писал : суки, сделайте селектор в проекте под выбор заголовкое
[14:07:16] <slepnoga> :)
[14:07:28] <Civilian> nis: т.к. я не буду работать в компании где меня считают жуликом
[14:07:44] <nis> Civilian: ну то что ты не можешь быть не "просто админом" аля запили мне сервер, а ещё и думать о возможном развитии это я уже понял
[14:07:53] <slepnoga> nis: вообще  объяснять в зачем это надо ИМ контрпродуктивно
[14:08:13] <slepnoga> <nis> Civilian: ну то что ты не можешь быть не "просто админом" аля запили мне сервер, а ещё и думать о возможном развитии это я уже понял
[14:08:16] <slepnoga> ууууу
[14:08:18] <slepnoga> круто
[14:08:23] <Civilian> nis: ну вот правда, я не лезу в embedded в котором не понимаю, а ты пожалуйста не лезь в ту область в которой ты полный ноль
[14:08:39] <Civilian> nis: потому что смешно тебя слушать и твои выводы
[14:08:51] <Civilian> а раз пошел переход на личности то уж прости, спорь где-нибудь в другом месте
[14:09:18] <nis> Civilian: не мне просто смешно слушать аргументы "заявление на стол"
[14:09:25] <Civilian> nis: а почему?
[14:09:29] <Civilian> nis: я это себе могу позволить
[14:09:33] <nis> а потому что тебя ещё никто не обвинял
[14:09:38] <nis> а ты уже бежишь
[14:09:42] <nis> не странно ли это?
[14:09:54] <Civilian> nis: требование предоставить доказательство с цифрами - уже сомнение в моей компетенции
[14:10:15] <Civilian> если начальство не понимает факта что железо мрет и ему недостаточно моих слов что железо может умерть - то это не та компания где я хочу работать
[14:10:26] <Civilian> я могу объяснить и могу привести цифры, но не буду - мне это не нужно
[14:10:43] <nis> Civilian: то что оно мрёт это понятно, а сколько и когда этого не ясно
[14:11:34] <Civilian> nis: ну а ты никогда не сможешь ответить на вопрос "когда" по каждому из компонентов. Поэтому и держат резервы
[14:13:05] <nis> Civilian: какие резервы и сколько?
[14:13:39] <Civilian> nis: зависит от колличества эксплуатируемого железа - если у тебя сотни серверов, то 10-15% по всем компонентам
[14:13:50] <Civilian> если единицы - то полное дублирование
[14:14:22] <nis> вот опять двадцать пять
[14:14:24] <Civilian> nis: проблема в том, что чтобы сказать научно с цифрами тебе нужно чтобы умерло достаточное количество железа или прошло достаточно количество времени
[14:14:41] <Civilian> а к тому моменту как это  случится железо полностью сменится и твоя статистика будет бесполезна
[14:14:46] <Civilian> потому что будет по другому железу
[14:15:07] <nis> Civilian: потому что одномерно собираешь статистику
[14:15:21] <Civilian> nis: одномерно это как? и как правильно?\
[14:15:54] <nis> Civilian: одномерно, это значит только одну величину
[14:16:00] <nis> без проекции на другие
[14:16:03] <Civilian> nis: ну а что ты предлагаешь собирать?
[14:16:24] <nis> Civilian: а надо не просто смотреть кто сколько живёт, а ещё и то во что это выливается
[14:16:32] <nis> и при каких условиях
[14:16:57] <Civilian> nis: чтобы понять во что выливается не нужно никакой статистики
[14:17:27] <nis> Civilian: это как с выбором номера рейда
[14:17:45] <nis> только ещё больше всяких подводных камней
[14:18:04] <slepnoga> та нафига все это
[14:18:11] <slepnoga> ну сдохло и сдохло
[14:18:22] magog вышел(а) из комнаты
[14:18:24] <slepnoga> зачем заниматся никому не ныжной работий
[14:18:28] <Civilian> nis: ты развивай мысль до конца пожалуйста.
[14:18:36] Mellon вышел(а) из комнаты
[14:18:46] Mellon вошёл(а) в комнату
[14:18:47] <slepnoga> а чт ос выбором рейда ?
[14:18:53] <slepnoga> есть 3 рейда
[14:19:03] <slepnoga> из 3-х моно выбрать ?
[14:19:04] <slepnoga> :)
[14:19:18] <Civilian> slepnoga: он наверное про уровни
[14:19:22] <nis> Civilian: я всё к тому что тебе не просто надо знать зачем ты это дублируешь/резервируешь, а ещё в каком случае это будет иметь эффект
[14:19:29] <nis> Civilian: нет я именно про вид
[14:19:34] <nis> т.к. задачи разные
[14:19:54] <Civilian> nis: про какой вид?
[14:19:59] <Civilian> nis: что такое вид рейда?
[14:20:06] <Civilian> как он внешне выгялдит - со стразиками или без?
[14:20:07] <Civilian> или что?
[14:20:24] <slepnoga> Civilian:  ну так и я - 1,5,6
[14:20:29] <slepnoga> вернее
[14:20:34] <mva> кстати, гентучат
[14:20:34] <slepnoga> 5,6,10
[14:20:34] <Civilian> slepnoga: еще 10
[14:20:39] <Civilian> slepnoga: да и 0 )
[14:20:42] <nis> Civilian: 0, 1 и прочее
[14:20:42] <mva> а откуда портаж берёт PYTHON_TARGETS?
[14:20:51] <mva> из профиля?
[14:20:56] <nis> mva: из конфига и профиля
[14:20:56] <Civilian> nis: ну это называется уровнями
[14:20:59] <Civilian> nis: а не видом
[14:21:13] <slepnoga> Civilian:  5,6,10 - в осталных случаях нет проблемы выбора
[14:21:14] <slepnoga> :)
[14:21:16] <nis> Civilian: 60
[14:21:24] <Civilian> nis: что 60?
[14:21:30] <nis> это какой уровень?
[14:21:33] <slepnoga> раид60
[14:21:34] <Civilian> nis: 60 в mdadm нет, можно 0 из 6 сделать )
[14:21:49] <nis> вики говорит что есть
[14:21:54] <Civilian> nis: в mdadm нету
[14:22:07] <nis> и да он именно так и работает
[14:22:12] <slepnoga> 50-го тоже нет
[14:22:16] <Civilian> nis: ты можешь комбинировать уровни как хочешь сам и делать хоть  500
[14:22:16] <nis> 0 из шестёрок
[14:22:18] <slepnoga> :)
[14:22:18] <Civilian> или 550
[14:22:20] <Civilian> или 505
[14:22:26] <Civilian> хоть рейд 100500
[14:22:26] magog вошёл(а) в комнату
[14:23:10] <nis> Civilian: вот ты же не с бухты барахты берерёш уровень
[14:23:17] <Civilian> nis: ну под бэкапы у нас нечто похожее юзалось - точнее юзался рейд 0 из рейда 5 из рейдов 5
[14:23:28] <Civilian> nis: есть базовые уровни, дальше делай под задачу
[14:24:01] <Civilian> 0, 1, 5, 6, 10 как самобытные уровни - комбинируя их получай что сам хочешь
[14:24:09] <nis> ну вот тут также
[14:24:15] <Civilian> nis: что также?
[14:24:41] <nis> если тебе требуется живучесть компонентов на определённом уровне ты и берёшь соответствующий размер запаса
[14:25:00] <nis> Civilian: а RAID это ничего более как горячее резервирование
[14:25:29] <nis> которое когда-то тоже посчитали
[14:25:43] <Civilian> nis: я бы тоже не сказал что его прям посчитали
[14:25:47] <nis> и для каждого уровня есть свой коэффициент живучести
[14:26:01] <Civilian> скорее их опредили, потом уже посчитали
[14:26:19] <nis> Civilian: сначала их таки прикинули
[14:26:27] <nis> а уже потом пошли эксперементы
[14:26:34] <nis> т.к. в основе него мат-модель
[14:26:56] <Civilian> nis: ну я историю не знаю, утверждать не возьмусь, но честно говоря врядли прикидывали вероятность живучести 5-ого рейда или 6-ого
[14:27:03] <Civilian> хотели просто дешвле чем 1-ый но тоже надежно
[14:27:08] <Civilian> а потом надежнее чем 5-ый, но живуче
[14:27:12] <Civilian> *но недорого
[14:27:25] <Civilian> но как бы честно говоря - пофигу
[14:27:28] <nis> Civilian: опять же математика, алгоритмы
[14:27:40] <nis> ксати те резервы что ты хранишь это тоже от туда
[14:27:43] <nis> 10 - 20
[14:27:44] <eegorov> я джва года ждал! http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40443
[14:27:44] <nis> %
[14:28:42] <nis> eegorov: надо было видюху на radeon x1300 не продавать(
[14:29:15] <Civilian> nis: нет нужды заниматься моделированием там, где от этого нет проку
[14:30:15] <Civilian> nis: ну будет некоторое количество дисков которые лишние - все равно пойдут в дело. Не сейчас, так в новые сервера
[14:30:18] <nis> а никто тебя и не заставляет
[14:30:33] <nis> Civilian: просто надо отличать одно от другого
[14:30:48] <Civilian> nis: что одно от чего другого?
[14:31:21] <nis> данное от приобретённого
[14:31:33] <nis> и не опираться на магические проценты не понимая их смысла
[14:31:55] <Civilian> nis: т.е. ты все равно предлагаешь все посчитать?
[14:32:23] <nis> Civilian: я предлагаю тебе задуматься откуда взялась эта цифра
[14:32:27] <nis> 10 - 15 %
[14:32:32] <Civilian> nis: зачем?
[14:33:15] <nis> а то получаеться что из пустоты взятые цифры
[14:33:26] <nis> я вот навозу цирфу 5 - 20%
[14:33:29] <Civilian> nis: и что в этом плохого?
[14:33:39] <nis> и скажу что она точней
[14:33:54] <Civilian> nis: ну твое право
[14:35:22] <Civilian> nis: я тебе на это повторю еще раз о том, что у тебя эта цифра зависит от модели железа и условий эксплуатации, поэтому посчитать её нормально ты не можешь. А разброс цифр все равно бесполезен, т.к. ты не можешь купить "5-20% резервных дисков", ты можешь купить или 5 или 20 или что-то среднее.
[14:35:41] <Civilian> а если ты не знаешь сколько дисков у тебя в резерве, то о_О
[14:36:17] <Civilian> поэтому вместо того чтобы тратить время рассчитывая цифру лучше возьми сразу среднее в 10-15% и купи максимальное количество на которое выделят деньги
[14:36:42] <Civilian> потому что рассчитать это все ты не сможешь все равон
[14:36:46] <Civilian> *все равно
[14:37:26] <Civilian> в лучшем случаи ты будешь знать что диски А летят 100% за 3 года, только к моменту как ты её получишь, у тебя диски А останутся только те, что в резерве на складе. А в продаже будут диски Б с другой механикой и софтом
[14:37:37] <Civilian> для которых твоя инфа не будет иметь смысла
[14:37:48] magog вышел(а) из комнаты
[14:37:52] <Civilian> это лучшее что ты получишь
[14:38:06] <nis> Civilian: но при этом ты будешь знать что до такого-то срока лучше бы закупиться дисками, а иначе их не будет совсем
[14:38:27] <Civilian> nis: по мере смерти и будешь менять, пополняя резерв
[14:38:28] <Civilian> не страшно
[14:40:27] <Civilian> nis: проблема в том, что у тебя 1000 дисков за 5 минут не выйдет из строя, разброс характеристик позволит тебе их менять по десяткам. Просто у тебя в течении месяца сменится значительная часть имеющихся. Если тебе не нужно составлять квартальные планы на закупку железа то и не нужно знать статистику отказа дисков, можешь пополнять резервы по мере необходимости
[14:40:52] <Civilian> вынул 1 из резерва - разместил заказ на новую партию дисков
[14:40:53] <Civilian> и все
[14:41:23] medvedko вошёл(а) в комнату
[14:41:38] <Civilian> проблемы начнутся если бюджет на железо утверждается сильно заранее, но тогда просто повышаешь процент до 20-30 и тоже счастливо живешь. или договариваешься что есть всегда статья на расход на ремонт и обслуживание оборудования
[14:41:53] <Civilian> из которой не каждый месяц, но можешь тратиться
[14:43:01] <nis> Civilian: к сожалению бытовая техника пока не дошла до подобного уровня
[14:43:09] <Civilian> nis: какая бытовая?
[14:43:28] <nis> Civilian: чтобы планово обновлять её
[14:43:38] <Civilian> ты о чем?
[14:43:44] <nis> да так просто
[14:44:07] <nis> Civilian: т.е. ты смотришь исходя из бюджета?
[14:44:48] <Civilian> nis: я выше изложил логику. Не только исходя из бюджета, но бюджет как ограничитель сверху есть, да
[14:46:32] <nis> 3.17-rc2
[14:52:41] maksbotan вышел(а) из комнаты
[15:00:15] nordwind вошёл(а) в комнату
[15:00:28] edgbla вышел(а) из комнаты
[15:00:37] <nordwind> Ку
[15:01:39] <nordwind> slepnoga сегодня на прилавке эстонские шпроты обнаружил :)
[15:02:13] <nordwind> Не мог не купить :)
[15:10:55] eegorov вышел(а) из комнаты
[15:17:48] <slepnoga> nordwind: и что ?
[15:17:58] <slepnoga> ну да, они тоже ловят
[15:18:00] <slepnoga> ;)
[15:18:24] reonaydo вышел(а) из комнаты: Отключён
[15:18:35] magog вошёл(а) в комнату
[15:18:49] <nordwind> Ты ж говорил нет шпрот
[15:20:08] <nordwind> Не рижские правда, таллинские
[15:20:39] <Civilian> nis: так к чему вопрос про бюджет был?
[15:35:24] <slepnoga> Civilian: из fio  графики строил ? чем ?
[15:35:30] <Civilian> из чего?
[15:35:56] <slepnoga> fio
[15:36:19] <slepnoga> http://freecode.com/projects/fio
[15:39:10] <Civilian> slepnoga: оно судя по всему может в гнуплот-формате сразу данные выводить
[15:39:12] <Civilian> им и строй )
[15:39:38] <Civilian>               If given, write a bandwidth log of the jobs in this job file. Can be used to store data of the bandwidth of the jobs in their lifetime. The included fio_generate_plots script uses gnuplot to turn these text files into nice graphs. See write_log_log for behaviour of given filename. For this option, the postfix is _bw.log.
[15:39:41] <Civilian> в мане такое точно есть
[15:40:40] <Civilian> так я с тулзой не сталкивался, но скорее всего под гнуплот её логи подвел бы
[15:40:43] <Civilian> проще всего
[15:40:50] <Civilian> или csv -> libreoffice
[15:48:06] magog вышел(а) из комнаты: Выключил машину, дабы насладиться жизнью
[15:48:16] magog вошёл(а) в комнату
[15:54:57] <nordwind> Csv excel
[16:14:50] bober2000 вошёл(а) в комнату
[16:19:31] Vurtatoo вошёл(а) в комнату
[16:46:09] magog вышел(а) из комнаты
[17:02:42] Mellon вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:02:52] Mellon вошёл(а) в комнату
[17:07:12] <slepnoga> Civilian:  ты на тему выжать йопсов не занимался
[17:07:13] <slepnoga> ?
[17:07:26] <Civilian> slepnoga: неа, не особо нужно было )
[17:08:14] <Civilian> slepnoga: знаю только базовую теорию что в идеале нужно выравнивать по erase block'у, резервировать место через HPA (чтобы меньше деградировало со временем) и в идеале читать любымыми блоками контроллера
[17:08:37] <Civilian> и соответственно у ФС blocksize в идеале должен быть равен тому, что любит ссдшка
[18:17:36] <nis> и один фиг будет тоже самое
[18:18:39] <nis> Civilian: если ты про ссд
[18:18:39] maksbotan вошёл(а) в комнату
[18:19:23] <Civilian> nis: у ссд есть хотя бы более-менее четкая метрика вида резерва оставшегося
[18:19:46] <Civilian> но понятное дело умер контроллер - не застрахован ты от этого и не предскажешь
[18:19:50] <Civilian> баг в фирмваре - аналогично
[18:20:15] <nis> Civilian: не совсем
[18:20:31] <Civilian> а как*
[18:20:32] <Civilian> ?
[18:20:32] <nis> у ссд есть такое понятие как мнимая страница
[18:20:44] <Civilian> nis: что за мнимая страница?
[18:21:26] <nis> если у тебя объём занятого пространства меньше половины то контроллер будет чередовать страницы на запись с целью уравновешивания ресурса
[18:21:57] <Civilian> nis: не меньше половины, а как сам он посчитает нужным, алгоритмы закрыты
[18:21:59] <nis> так будет до тех пор пока у тебя занятый объём не будет равен 70 - 80%
[18:22:28] <Civilian> nis: имеется в виду что там есть два показателя - количество полных перезаписей (а известно сколько оно держит оных)
[18:22:41] <Civilian> есть резервное место и его свободный объем - по нему можно оценить в каком режиме сейчас диск
[18:22:45] <slepnoga> е будет равен 70 - 80% - спасибо, К"ЭП
[18:22:52] <slepnoga> эта цифра известна всем
[18:23:02] <slepnoga> кто хоть раз занимался хранилками
[18:23:04] <Civilian> и количество записаных данных - тоже есть мера износа
[18:23:04] <nis> Civilian: а вот при 70 оно начинает галопировать по нагрузке
[18:23:18] <Civilian> nis: все зависит от Reserved Space
[18:23:24] <Civilian> потому что он тоже учитывается во всем этом
[18:23:30] <Civilian> и у одних ССД это 7% диска
[18:23:32] <Civilian> у других это 50%
[18:23:38] <nis> Civilian: новые контроллеры умеют и без фриспейс это делать
[18:23:40] <slepnoga> нууу
[18:23:47] <nis> некоторые фс это даже умеют делать
[18:23:50] <slepnoga> на нормальных хоронилках HPA
[18:23:52] <slepnoga> :)
[18:24:07] <Civilian> nis: у них не фри спейс, у них есть резервная область для таких целей, в которую они перемапливают на время перезаписи или оптимизации
[18:24:32] <nis> Civilian: там много откуда можно взять "свежие" страницы
[18:24:43] <slepnoga>   nis давай проще - 8 530х - сколько мона снять йопсов ?
[18:24:45] <slepnoga> ;)
[18:24:46] <Civilian> nis: но у тебя больше инфы в смарте о внутренностях
[18:24:55] <Civilian> и это плюс в прогнозировании
[18:25:18] <Civilian> nis: к тому же у интелов есть особенность - когда ресурс диска зашитый в прошивку подходит к концу, ССД превращается в тыкву
[18:25:24] <Civilian> даже если реально может еще жить и жить
[18:25:45] <slepnoga> ССД превращается в тыкву - и сдается по гарантии :)
[18:25:45] <Civilian> в смысле уходит в RO и из него не возвращается как минимум стандартными средствами
[18:26:04] <Civilian> slepnoga: по гарантии их не примут если есть тестирование - потому что ресурс исчерпан
[18:26:15] <Civilian> а гарантия у них прописана как "5 лет или 200ТБ данных"
[18:26:27] <Civilian> и когда у тебя Write будет равен этим 200ТБ - диск уйдет в RO
[18:26:28] <slepnoga> у какаих интелов ?
[18:26:35] <Civilian> slepnoga: 530, S3500, S3700
[18:26:38] <Civilian> 53x
[18:26:42] <Civilian> DC Edition которые
[18:26:47] <Civilian> с целью защиты данных
[18:26:52] <slepnoga> знаю
[18:26:59] <nis> Civilian: это даже мой сигейт умеет "превращаться в тыкву"
[18:27:02] <Civilian> 700-st b 900-st
[18:27:14] <Civilian> nis: ну у десктопных ссд такого поведения пока ни у кого не наблюдается
[18:27:25] <Civilian> помоему даже те же 300-ые интелы не превращаются в тыкву
[18:27:26] <nis> Civilian: я про хдд
[18:27:38] <slepnoga> Direct-Access     ATA      INTEL SSDSC2BW24 DC32 PQ: 0 ANSI: 6
[18:27:39] <slepnoga> :)
[18:28:04] <slepnoga> да и фик, в ro  же
[18:28:04] <nis> slepnoga: ты уверен что он не упёрся в контроллер?
[18:28:22] <slepnoga> lspci |grep SAS
02:00.0 Serial Attached SCSI controller: LSI Logic / Symbios Logic SAS2308 PCI-Express Fusion-MPT SAS-2 (rev 05)
[18:28:36] <slepnoga> ну так сколько и как ? :)
[18:30:00] <nis> LSI
[18:30:09] <slepnoga> а то теоретические построения без проверки практикой нужны только теоретикам ( для теоретика главное - никогда, ни зачто не делать чтот то руками)
[18:30:09] <nis> фи какая гадость
[18:30:16] <slepnoga> знаток ?
[18:30:20] <slepnoga> а что надо ?
[18:30:30] <nis> надо чтобы чипсетовый хотя-бы
[18:30:37] <slepnoga> т.е ?
[18:30:48] <slepnoga> марка, модель ?
[18:30:52] <nis> интель
[18:31:03] <slepnoga> что интель ?
[18:31:15] <nis> или ты под интел знаешь какие-то ещё чипсеты?
[18:31:24] <slepnoga> да, навалом
[18:31:29] <slepnoga> от интела
[18:31:47] <nis> я говорю кроме интела
[18:32:08] <slepnoga> а ты про что у интела - я про SAS  контроллеры ?
[18:32:47] <slepnoga> nis: спасиба, ты 2-й раз сделал мой день
[18:33:45] <slepnoga> таки 1-й ссылка по g SAS2308
[18:34:03] <slepnoga> даст тебе понять, что ты опять сел и загазифицировал лужу
[18:34:47] <slepnoga> вот это уже интел в чипсет зашивает ? http://en.wikipedia.org/wiki/PowerPC_400
[18:35:02] <slepnoga> а че, у интела на мамках уже сас распаян >
[18:35:04] <slepnoga> ?
[18:35:12] <nis> low cost
[18:36:01] <slepnoga> угу
[18:36:08] <nis> slepnoga: на зионе да видел
[18:36:13] <slepnoga> а че, на 8 дисков ареку брать ?
[18:36:43] <nis> slepnoga: я про то что ты должен быть уверен что у тебя не узкое горло контроллер
[18:36:43] <slepnoga> мамку покажи у интела с 10 сата3
[18:37:20] <nis> с 10 не знаю
[18:37:25] <nis> у меня их 6
[18:37:28] <nis> или 8
[18:38:15] <slepnoga> у мне десктопную мамаку с марвелом воткнуть в продакшьн ?
[18:38:22] <nis> http://www.asrock.com/mb/Intel/X79%20Extreme11/
[18:38:31] <slepnoga> исщо и асрок ? О_О
[18:38:43] <slepnoga> видишь асрок - убей его сразу
[18:38:50] <slepnoga> убей его 2 раза
[18:39:22] <nis> а что так?
[18:39:34] <slepnoga> и куда мне в асрок запердолить :
[18:39:36] <slepnoga> cat /proc/cpuinfo |grep model
model           : 62
model name      : Intel(R) Xeon(R) CPU E5-1620 v2 @ 3.70GHz
[18:39:37] <slepnoga> ?
[18:39:56] <nis> http://www.servethehome.com/Server-detail/supermicro-x10sl7-f-motherboard-review-haswell-intel-xeon-e3-1200-v3/
[18:40:05] <nis> ну вот тебе под зион
[18:40:40] <nis> и да твой любимый SAS от ужас производителя
[18:40:46] <nis> ну да ладно
[18:40:56] <nis> slepnoga: сколько у тебя iops
[18:41:14] <nis> c канала
[18:41:18] <Civilian> nis: а ты читал про ту мамку? )
[18:41:18] <slepnoga> e3-1200-v3 - Оу шит
[18:41:24] <Civilian> nis: там 10 портов знаешь почему?
[18:41:30] <slepnoga> :)
[18:41:32] <Civilian> nis: потому что 8 из них это LSI SAS2308 :)
[18:41:35] <nis> Civilian: хех
[18:41:42] <Civilian> nis: еще 2 - Intel C222
[18:41:46] <Civilian> have fun :)
[18:42:06] <nis> Civilian: а почему на фотке 12
[18:42:11] <nis> ?
[18:42:26] <slepnoga> nis: не отвелекайся
[18:42:28] <Civilian> nis: потому что еще есть парочка SATA II которые тормоза
[18:42:32] <Civilian> nis: ты обзор почитай
[18:42:38] <nis> аа
[18:42:42] <slepnoga> расскажи, чем мой контроллер хуже чипсетного
[18:42:51] <Civilian> nis: и там их 14 должно быть
[18:43:07] <nis> slepnoga: я не сказал что хуже, я про то что я не могу сказать что он может скорость развить больше
[18:43:11] <Civilian> nis: 4 черных - САТА2 от интела. 2 белых - САТА 3 от интела, 8 синих - САТА3 от LSI
[18:43:13] <nis> т.к. сидить PCIe
[18:43:31] <Civilian> nis: он сидит на PCIe 16x :)
[18:43:34] <Civilian> он может все
[18:44:17] <Civilian> nis: а сорри, он на 8-и PCIe 3.0 сидит, ну почти один фиг по скорости
[18:44:33] <slepnoga> я скоро начну коллекционировать  тему ниса и сервера
[18:45:19] <slepnoga> nis: ну так давай , начинай советовать
[18:45:29] <Civilian> nis: на контроллер 64GT/s приходится, так что он может прокачать 10 портов
[18:45:33] <nis> 64 ГБ/с
[18:45:40] <Civilian> nis: ну а сата3 - 6
[18:45:52] <Civilian> как раз получается 10 портов + запас на накладные расходы шины
[18:46:00] <nis> slepnoga: а у тебя сейчас сколько?
[18:46:01] <Civilian> по спекам оные жрут 2% канала
[18:46:06] <slepnoga> nis: GT/s
[18:46:10] <slepnoga> четай спеки
[18:46:18] <Civilian> slepnoga: да там один фиг, примерно 64гбита и выйдет
[18:46:29] <Civilian> не надо грузить nis'а еще и разницей GT vs Gb
[18:46:34] <slepnoga> :)
[18:46:37] <slepnoga> надо
[18:46:40] <slepnoga> сам лезет
[18:46:52] <nis> slepnoga: GT ваш это таки маркетинговый ход
[18:46:55] <slepnoga> потом догнать и еще раз загрузить
[18:46:59] <nis> т.к. один фиг по irq
[18:47:06] <slepnoga> ууу
[18:47:12] <slepnoga> пошли отмазки
[18:47:19] <slepnoga> и отход от темы
[18:47:33] <slepnoga> тебе рассказали, что контроллер - не узкое место
[18:47:42] <slepnoga> и что ты с лси был не прав
[18:47:42] <nis> slepnoga: у меня по спекам таки Gb
[18:47:53] <slepnoga> заменяя на чипсетных
[18:48:09] <slepnoga> теперь я хочу услышать твои предложения дальше
[18:48:19] <slepnoga> раз ты взялся - продолжай
[18:48:28] <nis> slepnoga: смотря сколько у тебя сейчас iops
[18:48:49] <Civilian> nis: и да, у контороллера в спеках указано что он держит до 600к иопсов )
[18:48:55] <Civilian> т.е. он их и тут не ограничивает
[18:49:09] <slepnoga> Civilian:  ты поел или буем поджаривать дальше ?
[18:49:22] <Civilian> slepnoga: да я паралельно графит тыкаю, так что вы тут продолжайте
[18:49:26] <slepnoga> аа
[18:49:35] <slepnoga> не, я мажрался на неделю
[18:49:39] <slepnoga> надо закопать
[18:49:47] <slepnoga> в укромном уголке
[18:49:51] <Magistr> целый пир тут )
[18:49:55] <Civilian> slepnoga: пусть он уж ответит на вопрос )
[18:49:58] <Civilian> про iops'ы
[18:50:04] <slepnoga> nis: не бывает сферических йопсов
[18:50:18] <slepnoga> 94K
[18:50:26] <slepnoga> жду вопросов
[18:50:48] <nis> 94К чего?
[18:50:57] nordwind вышел(а) из комнаты
[18:51:05] <Civilian> nis: ёжиков ползает в огороде
[18:51:15] <Civilian> nis: он про иопсы и 94к иопсов соответственно
[18:51:17] <Civilian> сейчас
[18:55:02] <nis> slepnoga: для какого размера блока? и при каком чтении
[18:55:33] <nis> Civilian: ксати у ссд при линейном чтении скорость больше чем при рандомном)
[18:55:35] <slepnoga> http://dpaste.com/0XRFZ1P
[18:56:02] <Civilian> nis: ты открыл америку )
[18:56:03] <nis> slepnoga: т.е. overfs
[18:56:30] <nis> Civilian: можно сделать наоборот, если размер блока поменять
[18:56:33] <Civilian> nis: ты еще скажи что у них скорости отличаются при чтении и записи :)
[18:57:18] <nis> Civilian: тут от типа и группировки флешек сильно зависит
[18:57:36] <Civilian> nis: я к тому что это известные факты )
[18:57:36] <slepnoga> нее
[18:57:39] <slepnoga> ты по теме
[18:57:41] <slepnoga> давай
[18:57:52] <Civilian> что скорости чтения-записи отличаются что рандом и не рандом отличается. Что размер блока влияет
[18:57:53] <Civilian> и т.п.
[18:58:36] <nis> slepnoga: ну у тебя выше среднего для для SATA
[18:59:07] slepnoga nbsp; упал со стула
[18:59:28] slepnoga nbsp; забрался под стол - вдруг война
[19:00:28] <slepnoga> nis: http://dpaste.com/27T0B2Q
[19:00:53] <slepnoga> что мдне сделать, что бы еще чего нибудь вытянуть ?
[19:01:45] <nis> slepnoga: запись или чтение?
[19:03:08] <slepnoga> там написано
[19:03:41] <Civilian> slepnoga: у тебя там сколько дисков, напомни?
[19:03:48] <slepnoga> 8
[19:03:55] <Civilian> в рейде?
[19:04:05] <slepnoga> мм, а можно без ? :)
[19:04:20] <Civilian> slepnoga: ну вдруг )
[19:04:25] <Civilian> вдруг ты одну из 8 берешь )
[19:04:31] <slepnoga> raw  mdadm raid10 - 96K
[19:04:34] <Civilian> slepnoga: а какой рейд?
[19:04:47] <slepnoga> xfs on  mdadm raid10 - 90K
[19:04:52] <slepnoga> raid10
[19:04:59] <slepnoga> ой
[19:05:01] <slepnoga> сорри
[19:05:09] <slepnoga> raw  mdadm raid10 - 140K
[19:05:19] <slepnoga> xfs on  mdadm raid10 - 120K
[19:05:34] <slepnoga> ext4 - 70K
[19:06:14] <slepnoga> ищу  максимум по йопсам для qemu
[19:06:16] <slepnoga> :)
[19:07:00] <slepnoga> под  oracle.ini - Centos7 vm 22K read 10K write
[19:07:39] <slepnoga> я знаю про lvm
[19:07:46] <slepnoga> но нет, накупшались
[19:08:54] <slepnoga> Civilian: http://dpaste.com/28GQPB2
[19:09:10] <slepnoga> это гоняется изнутри
[19:09:17] <slepnoga> а я - домой
[19:09:22] slepnoga вышел(а) из комнаты
[19:13:54] <nis> хех
[19:30:36] jonny вышел(а) из комнаты
[19:43:48] Mellon вышел(а) из комнаты
[19:56:18] ruda вышел(а) из комнаты
[20:06:33] WiseLord вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:06:43] WiseLord вошёл(а) в комнату
[20:07:09] <WiseLord> https://dpaste.de/JPAJ генту-чан, правильно ли я понимаю, что винчестер пора выбрасывать?
[20:11:28] bsd вышел(а) из комнаты: offline
[20:11:44] <Civilian> WiseLord: а с чего ты так решил?
[20:11:56] <WiseLord> много PreFail
[20:12:06] <Civilian> WiseLord: Pre-fail это не значит что оно вот плохо
[20:12:16] <Civilian> это графа в которой пишется когда значение обновляется
[20:12:25] <Civilian> это нечто вроде типов данных в базе
[20:12:26] <WiseLord> https://dpaste.de/4xi4
[20:12:39] <Civilian> WiseLord: меня там смущает 187 пункт смарта
[20:12:49] <WiseLord> на ровном месте такие глюки появляются (смотришь в эти файлы - концы обрезаны)
[20:13:00] <Civilian> WiseLord: ну это фс может битая быть
[20:13:01] <WiseLord> то же самое с некоторыми .h-файлами в /usr/include/*
[20:13:11] <WiseLord> рандомно софт не компилится из-за этого
[20:13:19] <WiseLord> фс пересоздавал вроде как..
[20:13:30] <Civilian> WiseLord: меня там смущает только 187-ой пункт
[20:15:00] <Civilian> WiseLord: проблема в том, что в смарте показатели зачастую без особых комментариев или означают какую-то фигню (например Seek Error Rate у сигейтов)
[20:15:06] <WiseLord> это да
[20:15:12] bsd вошёл(а) в комнату
[20:15:12] <WiseLord> но просто глюки эти с файлами..
[20:15:25] <WiseLord> я вчера вон подозревал, что это то ли portage, то ли python сломался
[20:15:30] <WiseLord> а оказалось - файлы бьются
[20:15:58] <WiseLord> а почему - то ли винчестер выходит из строя, то ли ещё чего - не пойму
[20:16:08] <Civilian> WiseLord: память еще может быть
[20:16:09] <WiseLord> memtest дважды прогнал - всё чисто
[20:16:24] <Civilian> WiseLord: погоняй prime95 на ночь
[20:17:23] <Civilian> WiseLord: но в общем что есть Reported_Uncorrect - не очень понятно, ты посмотри у тебя оно со временем растет или остается неизменным
[20:17:29] <Civilian> если растет то возможно и правда диск
[20:18:59] <WiseLord> то, что Raw значение?
[20:19:36] <WiseLord> ок, попробую
[20:19:49] <WiseLord> сейчас ещё пересоздам ФС с нуля, скопирую туда файлы.. может, поможет
[20:19:49] bsd вышел(а) из комнаты
[20:20:20] WiseLord вышел(а) из комнаты
[20:23:19] bsd вошёл(а) в комнату
[20:23:56] jonny вошёл(а) в комнату
[20:25:59] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:26:20] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:27:44] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:27:54] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:30:49] ruda вошёл(а) в комнату
[20:40:40] Night Nord вошёл(а) в комнату
[20:43:10] qnikst вышел(а) из комнаты
[20:43:20] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:43:30] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:43:40] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:45:37] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:45:47] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:50:00] jonny вышел(а) из комнаты
[20:50:25] backbone вышел(а) из комнаты
[20:52:52] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:53:02] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:18:36] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:18:51] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:20:11] WiseLord вошёл(а) в комнату
[21:35:08] backbone вошёл(а) в комнату
[21:40:15] slepnoga вошёл(а) в комнату
[21:47:57] magog вошёл(а) в комнату
[21:59:08] medvedko вышел(а) из комнаты
[22:13:22] <nis> Civilian: я думаю таки помойка - т.к. пункты 1, 7, 188, 191, 195 критичны
[22:14:49] <Civilian> nis: я уже никак не думаю честно говоря )
[22:15:18] <nis> ясно
[22:15:35] <nis> но так по логам - трупяк
[22:18:46] <nis> Civilian: лучше скажи что делать с unexpectedly shrunk window
[22:18:50] <nis> или забить
[22:19:02] <Civilian> nis: понятия не имею, расскажи хотя бы ситуацию
[22:20:03] <nis> Civilian: при раздаче торрентов иногда засираются логи подобными сообщениями
[22:20:09] <Civilian> nis: забить скорее всего
[22:20:20] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[22:21:29] <Civilian> nis: оно вылезает когда тот с кем ты общаешься уменьшает tcp window size ничего не гворя. Например у человека там торренты на asus wl500 с 32мб рамы и просто памяти нехватает под буферы, или крвые настройки или еще что-то такое.
[22:21:50] <nis> ну это пнятно
[22:21:57] <Civilian> с торрентами по крайней мере врядли тебя будут целенаправлено ддосить )
[22:22:13] <nis> да и смысл ддосить железку у которой озу не намного больше
[22:22:28] <Civilian> nis: скорее всего это просто тебе отвечает чей-нибудь роутер с торрентами
[22:22:39] <slepnoga> причем кривой
[22:22:42] <nis> я в принципе после гугла так и думал
[22:22:53] <slepnoga> на этих хомо сохо такая кривизна
[22:23:02] <slepnoga> что мама не горюй
[22:23:08] <nis> slepnoga: малина кстати умирает на большом количестве потоков
[22:23:20] <Civilian> slepnoga: да знаешь, на просторах родимой рашки полно людей которые торренты на asus wl500 держат
[22:23:25] <Civilian> с его 400МГц процем и 32МБ рамы
[22:23:28] <Civilian> до сих пор
[22:23:35] <slepnoga> О_О
[22:23:57] slepnoga nbsp; поглядел на типа корпоравную торрентокочалку
[22:24:11] <nis> Civilian: 400 МГц это дофига
[22:24:19] <nis> у меня вон на 9200 вообще 180
[22:24:26] <slepnoga> torrent  на канале 10Г с 64 ГБ рам рулит :)
[22:24:38] <nis> ну так и ещё бы
[22:26:08] <slepnoga> ну так 40Г лучше, чем 10
[22:26:24] <slepnoga> особенно, если 2 тера мона забить
[22:26:35] <slepnoga> и длна сразу в дом
[22:26:41] <Civilian> nis: это то дофига, но не на роутере )
[22:27:06] <nis> Civilian: вообще там сетевой дма лучше чем просто на тачке
[22:27:12] <nis> ладно пошёл я спать
[22:27:21] <Civilian> nis: на вл500? там очень все тупо
[22:27:24] <Civilian> это ж бредком
[22:27:36] <slepnoga> Civilian: :) именно на рутере :)
[22:27:36] <nis> Civilian: а дма всё равно не простой
[22:27:41] <Civilian> они в тот момент сырцов нормально даже асусу не дали, поэтому там половина вещей софтово
[22:27:44] <slepnoga> ну не грузить же свою сеть
[22:27:51] <Civilian> nis: короче этой штуке нехватает рамы и проца чтобы торренты нормально тянуть
[22:27:58] <nis> это то да
[22:28:02] <nis> ладно теперь точно
[22:28:05] <nis> всем пока
[22:28:12] nis вышел(а) из комнаты
[22:38:44] Mellon вошёл(а) в комнату
[22:47:04] Civilian вышел(а) из комнаты
[22:54:03] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:54:13] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:00:33] maksbotan вышел(а) из комнаты
[23:12:14] Night Nord вышел(а) из комнаты
[23:12:54] backbone вышел(а) из комнаты
[23:15:03] edgbla вошёл(а) в комнату
[23:29:28] Civilian вошёл(а) в комнату
[23:35:23] Mellon вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:35:33] Mellon вошёл(а) в комнату
[23:38:21] Vurtatoo вышел(а) из комнаты
[23:41:33] bsd вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:41:43] bsd вошёл(а) в комнату
[23:42:43] Desu вышел(а) из комнаты